JEANNIE LONGO

Merci Benoit.
Ton article confirme ce que j'avais déjà lu, la créatine entre activement en jeu dans l'anabolisme (renouvellement des tissus). Dans le cas de Jeannie Longo cela pourrait expliquer un vieillissement ralenti du moteur.
L'article écartant également l'intérêt dopant de la créatine pour les sports d'endurance.

Pascal74 a écrit:Merci Benoit.
Ton article confirme ce que j'avais déjà lu, la créatine entre activement en jeu dans l'anabolisme (renouvellement des tissus). Dans le cas de Jeannie Longo cela pourrait expliquer un vieillissement ralenti du moteur.
L'article écartant également l'intérêt dopant de la créatine pour les sports d'endurance.

De rien Pascal,
je pense que le vieilliseement ralenti du moteur est le résultat de tout un ensemble de petits détails d'hygiène de vie mis bouts à bouts et qui permettent de décliner de quelques % de moins par tranches d'age, ce qui sur 20 ans (de 30 à 50 ans) change pas mal la donne. La créatine fait peut-être partie de cet "arsenal", au milieu de beaucoup d'autres éléments.

ben voila ; elle nous a encore étonnée ...et en + elle améliore son chrono ....

a 52 ans , championne de france de contre la montre;

bruno38 doit etre heureux

C'est vrai Rachel, de voir jeannie à ce niveau me fait plaisir,

je sais tout ce qu'elle fait pour en arriver la et franchement c'est vraiment une super nana...

Que dire de plus, les mots sont inutiles

oui , moi aussi et elle va nous représenter au championnat du monde.

sera t ' elle a la grimpée de la cote d hiot , elle a l habitude d y venir , j ai eu l honneur de monter sur la caisse a ses cotés sur cette course..sympa , j ai garder la photo , tu parles.

http://www.velo-club-bonneville.org/rubrique/id_rl/20725-cote-d-hyot/

bruno, ca te dis pas cette grimpée vélo?
covoiturage avec jeannie

bonjour;

et voila qu ' elle repart pour les championnats du monde : chapeau ....

5ème du contre la montre en attendant la course en ligne de samedi... ce sujets va certainement devenir le plus long du site... elle prévoit en effet les JO de Londres 2012...

La réforme des retraites, heureusement que ce n'est pas avec elle qu'on traite.

http://videos.tf1.fr/jt-13h/la-reine-longo-a-l-elysee-6191039.html

pas mal quand meme ...quelle grande dame

Retraite anticipée finalement ??? A lire :

http://www.sport24.com/cyclisme/actualites/longo-dossier-a-charge-501753

De toutes les façons, il y a prescription et comme pour DSK il y a la présomption d'innocence !!!

Perso, on m'a déjà viré une fois pour avoir discuté de dopage. C'est un peu tabou sur ce forum et ne veux donc en aucun cas perturber la candeur qui y règne

Ivan

le cyclisme encore sur la sellette... et il était à prévoir que Jeannie Longo serait un jour "epluchée".

Il ne nous reste plus qu'à attendre le verdict, en espérant que le sport ne prendra pas encore une bonne claque avec cette affaire.

dommage que ce type d'enquête ne soit pas plus répandu dans beaucoup d'autres sports qui n'auraient rien à envier au cyclisme sur ce coup là.

Mais après tout, les sports cyclistes auront déjà le mérite d'avoir fait avancer les choses dans ce domaine mais quel dommage... on a l'impression qu'on ne va jamais en finir de ce fléau, qui malgré tout le travail fait à haut niveau, déborde de plus en plus sur l'amateurisme...



Galopine

Bingo !!!!! vous tombez tous dans le panneau!!!



Que cherche le journal "L'EQUIPE" dans un premier temps :



- FAIRE DES GROS TITRES, vendre du papier!!! Les temps sont durs:( ,



On ne s'énerve pas...........attendons la suite de l'enquête....

grany73 a écrit:Bingo !!!!! vous tombez tous dans le panneau!!!

qui tombe dans le panneau, on n'en sait rien et là n'est pas la question
mais il vaut mieux être prudent et ne pas trop renchérir à cette polémique.... les vagues ne sont pas nécessaires,

il vaut mieux attendre les résultats de l'enquête... croisons juste les doigts en espérant que le sport n'y laissera pas encore des plumes....

Galopine

Pour aller dans le sens de Skippy :

http://www.ouest-france.fr/sport/ofbreves_-Affaire-Longo-Pitel-&34;J&39;en-ai-pleur&233;&34;_toutes-394929_filInfosport.Htm

Skippy a écrit:De toutes les façons, il y a prescription et comme pour DSK il y a la présomption d'innocence !!!

Perso, on m'a déjà viré une fois pour avoir discuté de dopage. C'est un peu tabou sur ce forum et ne veux donc en aucun cas perturber la candeur qui y règne

Ivan

Bonjour Skippy,

Nonobstant les années qui défilent, ma mémoire ne faillit toujours pas ! Alors attention de ne pas travestir ce qu’il s’est réellement produit le 14 février 2010 sur « Courir en Pays de Savoie » !
D’aucune façon, tu n’as été éjecté du forum puisque c’est toi-même qui t’en es désinscrit, protestant ainsi contre la censure émanant d’un modérateur à l’encontre de tes propos relatifs au dopage.
Deux autres modérateurs dont moi-même avaient aussitôt approuvé leur collègue, craignant vivement que ton billet engendre un climat délétère, celui là-même qui prévaut sur certains sites Web et engendre au final leur dépérissement, voire leur sabordage.
N’empêche, après coup, la suppression de ton message n’était certainement pas la solution idoine, annihilant de manière flagrante la libre opinion. Au demeurant, cette autocritique m’a conduit à deux reprises à te contacter par téléphone, la première fois dès le jour même de l’incident, afin de t’inciter à revenir au plus vite parmi nous, ce que tu as fini par faire deux mois après, opportunément ai-je envie d’ajouter.

Mais excepté ce fâcheux contre-exemple dont tu as été victime, je pense que « Courir en Pays de Savoie » respecte scrupuleusement l’une de ses règles intangibles : son caractère démocratique. Et si aujourd’hui, notre forum est extrêmement populaire (671 adhérents et des centaines d’invités quotidiennement), c’est parce qu’il arrive, entre autres, à concilier deux paramètres fondamentaux :
- Des débats de fond et de très grande qualité, émaillés d’arguments antinomiques, qui contribuent indubitablement à la réputation de notre site, très éloignés en conséquence de la candeur que tu lui imputes.
- Une excellente atmosphère où chacun peut s’exprimer au grand jour, sans l’once d’une animosité.

Pour ma part et je l'ai réitéré moult fois mais oui (!), tout sujet peut être abordé sans tabou, sans entraves, et donc le dopage en fait partie, pleinement conscient que pratiquer la politique de l’autruche n’a jamais fait avancer les dossiers délicats. Au contraire, ce serait tout à l’honneur des forumeurs de « Courir en Pays de Savoie » d’animer de tels échanges dont tu pourrais, mon cher Skippy, être l’un des protagonistes au regard de tes profondes connaissances.
Oui, plus que jamais, je pense qu’il y a beaucoup à dire à condition naturellement que les interventions ne virent pas aux propos de comptoir, à la foire d’empoigne, pis à la diffamation dont personne ne sort indemne. Auquel cas, et comme je m’y suis déjà employé jadis, je m’y insurgerai, relayé prestement, j’en suis intimement convaincu, par l’ensemble de notre escouade dirigeante !

François Vanlaton

ça n'a rien à voir mais quelle plume ce François!

Je me demande si un suivi longitudinal de François ne serait pas à mettre en place??? Je trouve aussi sa plume largement au dessus du lot!!!

Effectivement , le dopage n'est pas un sujet "tabou" ,mais un sujet délicat ,en perpetuelle évolution ,où il est difficile (en tout cas pour moi) d'argumenter de manière pertinente et saine, sans verser dans les "lieux communs" et les "propos de comptoirs" ...Qui peut se targuer de vraiment etre au fait des réalités du sport professionnel ? Enjeux financiers , connaissances physiologiques ,nutritionnelles, psychologiques ...

Tout comme François ,je pense que sur ce forum ,le débat pourrait vraiment évoluer dans le bon sens , notamment grace aux vraies connaissances possédées par quelques-uns de ses adhérents..

jl a écrit:
En trail, ski alpinisme ou en montagne nous sommes loin de tout cela, non pas qu’un traileur soit à la base plus vertueux qu’un autre mais bien parce qu’il n’y a pas d’histoire et d’enjeu. Pour l’instant aussi il est encore facile d’être devant avec un minimum de qualité sans avoir à tricher.

Pour autant les cas que tu as cités sont justes et vérifiables, mais relèvent à mon sens d’une démarche individuelle dont je veux croire qu’elle soit exceptionnelle, un peu comme chaque année au marathon de Paris on va trouver des gugusses qui vont prendre le métro pour gagner du temps (et ils ne sont pas parmi les meilleurs). Cela je crois on le trouvera partout.

Par compte il faut être vigilant c'est clair.

Désolé JL, j'en ai profité pour relire ce post et ressortir cet ancien message! Personnellement, je ne pense pas qu'il y ait besoin d'histoire et d'enjeu pour basculer dans le dopagne (même si ca peut aider). Le pouvoir médiatique (et il est bien présent dans le trail et la montagne) et la fierté de soi-même suffisent largement.

D'ailleurs, un article vient de sortir là-dessus. Intitulé " l'alpinisme n'échappe pas au dopage", c'est plutot bien expliqué:

http://www.crfj.ch/travaux/documents/enqu%C3%AAte_Gillioz.pdf

Je viens de lire le lien et voilà le genre d'article ''blabla'' (c'est à dire qui n'a aucun contenu), qui permet de lancer des polémiques et par ricochet de vendre du papier (je lis d'ailleurs sur l'entête : "centre Roman de formation des journalistes").

Je passe les 3/4 de l'article et je m'arrête sur la seule phrase ''les récents exploits d'Uli Steck ...... et le record de F Troillet à la PDG posent question".

Concernant U Steck, je suis incapable de porter un jugement (pas assez de connaissance en Alpinisme) mais en quoi on peut dire que le fait de voir Troillet faire 6h50 va tenter ses concurrents à trouver un peu d'aide du côté de la pharmacie ? Pourquoi 6h50 plus que 7h10 ou 8h ? C'est complètement subjectif, ça interpelle un journaliste, il en fait un papier et la mayonnaise est partie !

On évoque le cas de Blanc, OK c'est un cas, il y en a eu 1 ou 2 en trail et je parie que si on contrôle les 10 d'Annecy on va trouver 10 coureurs positifs pour une raison ou pour une autre (tout simplement des petits médocs pour une angine ou une grippe).

Simplement pour un dopage performant il faut un minimum de connaissances, un minimum d'argent et surement connaitre les filières, ..... c'est pas à la portée du premier venu.

Maintenant pour le petit ''bricolage'' c'est autre chose et je ne pense pas judicieux de le mettre au même niveau (même si la démarche intellectuelle est la même, l'effet ne l'est pas du tout).

Le problème est que je ne connais aucun média qui tente d'aborder sereinement le sujet, la plupart du temps il y a un manque de professionnalisme, un manque de déontologie et un intéressement financier à présenter les choses de telle manière que cela fasse polémique.

Conclusion : tant que les journalistes sont ce qu'ils sont, cela n'avancera pas et les discussions, c'est sans moi

Effectivement tout dépend ou on place le curseur pour parler de dopage. Mais pour moi, prendre de l'EPO par l'intermédiaire de médecins hyper-spécialisés, ou du Viagra commandée à la va-vite sur Internet, c'est pareil et les faits sont là. Et à mon avis, l'amateur qui commence à prendre du Viagra, finira, s'il atteint le haut niveau, par basculer vers des produits toujours plus performants de type EPO. Question de facilité...

Et oui, citer des noms liés à des grosses performances est un peu facile. Mais ça, à moins de boycotter la presse, on ne pourra malheureusement pas faire grand chose...

En fait il me semble qu'il y a 2 angles d'attaque :

=> la démarche, qui indique une tournure d'esprit.
=> l'amélioration effective de la performance.

Concernant la démarche, les ressorts psychologiques sont surement complexes à analyser et cela est déjà largement débattu par ailleurs, mais pour être pragmatique, tout ce qui ne permet pas d'améliorer la performance ne me gêne pas trop (je me souviens que FrançoisQueige considérait que de prendre de l'aspirine pour la 6000D c'était du dopage, moi je ne sais pas, mais comme ça ne fera pas gagner une seconde alors je ne me prends pas la tête pour ça).

En revanche tout ce qui concerne le gain de performance, c'est un autre sujet.

Le problème est que soit on a des éléments concrets, soit on n'en n'a pas et alors on est dans le subjectif, et si on est dans le subjectif il y a autant d'avis que de personnes.

Mes collègues de bureau pensent qu'on ne peut pas faire dans les 10 à la Pierra Menta sans ''prendre des produits'' (ils savent pas lesquels d'ailleurs) .... permettez moi d'en rire.

Seb73 a écrit:Et oui, citer des noms liés à des grosses performances est un peu facile. Mais ça, à moins de boycotter la presse, on ne pourra malheureusement pas faire grand chose...

..... ben c'est que je fais

pour la petite histoire Seb, j'ai acheté l'équipe tous les jours de 1971 à 1994 à peu près (au début je la payais 0.80 F, j'avais 13 ans). En 1994 il y a eu l'affaire Tapie avec l'OM, ça a commencé à parler d'Avocats, de Juge, de Ministre, ça faisait plus vendre le papier que le foot. Dans les années 90 la tendance s'est empirée (de plus en plus de business, de plus en plus de polémique, de moins en moins de contenu).

J'ai finis par arrêter, j'achète plus rien (de temps en temps sport et vie) alors que dans les années 70 en plus de l'équipe j'achetais ''le miroir du cyclsime'', France Foot, Athlétisme magazine, etc etc....

Enfin, finalement c'est peut être ça devenir un vieux con

Pascal74 a écrit:Je me demande si un suivi longitudinal de François ne serait pas à mettre en place??? Je trouve aussi sa plume largement au dessus du lot!!!

Oui oui tu tournes à quoi François ?

D'ailleurs tu as raison, suite à la censure je me suis auto-petit-suicidé !!!