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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par Invité Mer 4 Mai 2011 - 20:03

Sur cette partie tu as raison, mais le ''tempo'' de base est d'emblée plus lent justement pour espérer tenir.

On voit bien qu'il y a beaucoup plus de disparité de vitesse à la fin pour les premiers du 51 que pour les premiers du 26 qui conservent mieux leur intégralité physique en fin de course.

C'est d'ailleurs pour cette raison que la vitesse de Julien est remarquable dans cette partie de la course : alors que tous résistent pour tenir le meilleur rythme possible, lui va à l'allure des premiers du 26.

C'est d'ailleurs très encourageant pour lui, car on pourrait croire qu'en tant que coureur de court, il prenne de l'avance dans la première partie de la course et qu'il ait du mal à résister à la fin. Or il se trouve que plus ça va, plus il creuse l'écart par unité de temps de course. Cela veut parfaitement dire qu'il est encore le plus frais et à mon avis c'est un fort signal qu'il est capable de durer sur des courses de 1 ou 2 heures de plus.

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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par pelloche Mer 4 Mai 2011 - 20:07

Romain.B a écrit:VIDÉO Nivolet Revard 2011 " Quelques images en live"

En effet très belle mise en boite de cette course . bravo
Est ce toi que l'on voit dans le Malpassant, Romain Question
Impressionnant la fougue d'Isabelle Jaussaud à chaque fois qu'on l'a voit bounce
J'ai pu aussi constater que le "camelbak" n'est pas à la mode pour les coureurs de tête, et je suis un peu de leur avis. Personnellement j'ai plus d'aisance respiratoire avec un porte gourde double, et le plein est tellement plus vite fait.
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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par Seb73 Mer 4 Mai 2011 - 20:17

pelloche a écrit: Impressionnant la fougue d'Isabelle Jaussaud à chaque fois qu'on l'a voit bounce

Oui, ca m'a marqué aussi!

pelloche a écrit: J'ai pu aussi constater que le "camelbak" n'est pas à la mode pour les coureurs de tête, et je suis un peu de leur avis. Personnellement j'ai plus d'aisance respiratoire avec un porte gourde double, et le plein est tellement plus vite fait.

Et espérons que les nouveaux réglements ne changent pas la donne.. Car il va etre difficile de mettre un collant, une veste, couverture de survie, bonnet, etc. dans un porte gourde! (cf. marathon du Mont-Blanc à venir par ex.)
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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par Invité Mer 4 Mai 2011 - 20:18

hervé a écrit:J'ai essayé de comprendre cette cote rodio ,çà va pour le principe de calcul ,par contre je ne comprends ce que çà indique comme niveau ?
Par ex si on se retrouve à 1325 ,çà indique quoi ?

Rien de plus facile, il s'agit d'un système qui permet (avec une certaine marge d'erreur que Rodio estime à 2%) de pouvoir comparer des performances réalisées dans des courses différentes.

Ca fait des années que je procède de la sorte pour estimer les perfs des coureurs, si parfois j'ai des désaccords avec Rodio, c'est vrai que c'est rarement pour des écarts de plus de 2 ou 3%, c'est assez fiable. Par compte cela demande pas mal de discernement quand même, on pourrait faire dire n'importe quoi.

Pour prendre l'exemple du Malpassant : si 2h02' valent 1450 pts, alors 1325 donnent un chrono de : 2h02 * 1450/1325 = 2h13'.

Isabelle Jaussaud fait 5h09' sur le long, Julien est coté à 1600 pour 4h13', cela fait donc 1600/5h09'*4h13'=1310 pts pour Isabelle. On peut estimer son équivalence sur le Malpassant, cela fait 2h02'/1310*1450=2h15'.

2h15' sur le 26 km c'est l'équivalent en valeur ''sportive'' de 5h09' sur le 51 km.

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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par Seb73 Mer 4 Mai 2011 - 20:26

Et comment tu estimes la valeur du premier, surtout si le parcours est nouveau?
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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par Invité Mer 4 Mai 2011 - 20:29

ok ,donc si j'ai bien compris le principe , çà devrait donner çà comme calcul : bizet alpe d'huez 2010 1h01mn57 (arrondi 1h02)? cote 1561
ma pomme, en 2009 :1h12mn 38 (arrondi 1h13)?
1561x62/73 =1325

C'est çà?

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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par Invité Jeu 5 Mai 2011 - 5:13

Seb73 a écrit:Et comment tu estimes la valeur du premier, surtout si le parcours est nouveau?

Le problème est de débuter, car au début on n'a aucune référence. Or ici le système de cotation est rôdé depuis 2004.

Cela veut dire qu'il y a beaucoup de coureurs dont les perfs ont été mesurées régulièrement depuis des années, dont on connait le niveau relatif (par ex Seb, tu as du tourner régulièrement autour des 1400 - 1480 pts). Ensuite il faut pondérer selon les durées et technicité des parcours : on comprend bien que si Sherpa vaut 1550 sur les Aiguilles Rouges, il ne les vaudrait pas au Nivolet et encore moins à la Grimpée du Semnoz (!), dont à force de mesures on connait le profil d'un coureur : sur quel terrain il sera le mieux et sur quel terrain il sera le moins bien. Au bout d'un moment pour chaque course tu disposes de x coureurs dont les perfs ont déjà été mesurées, il suffit de faire un comparatif à la valeur moyenne des coureurs déjà cotés.

Dans le cas de Benjamin, il suffit de le comparer à toi, à Frd Thérisod, X Dirand etc.... qui ont déjà été cotés x fois. Par compte c'est sur qu'il faut savoir que Fred est encore en petite forme (rien à voir avec son niveau 2010) ou bien ça me permet à moi de savoir qu'un coureur comme toi doit pouvoir aller beaucoup plus vite Wink

Mais au bout de plusieurs années le référentiel devient solide et permet de s'affranchir de défaillances individuelles par exemple.

A la base pour démarrer Rodio a pris un ch d'europe ou du monde, il donne 1700 pts à Wyatt ou De Gasperi, ensuite il cote tous ceux qui ont l'occasion de se frotter à ceux qui ont participé à un de ces championnats et petit à petit cela se décline.

A l'heure actuelle il y a énormément de coureurs qui sont déjà cotés et donc c'est facile de faire des évaluations.

Ca peut surprendre mais le classement ski (FFS ou FIS) c'est exactement cela, les ELO des échecs aussi, le tennis n'est pas loin, bref tous les sports sans étalon chiffrables comme peut l'être une 100 m.

Je pratique depuis des années et je peux tout à fait comparer le niveau d'une course en Suisse avec une autre de chez nous ... ou même faire des comparaisons de coureurs qui ne se sont jamais rencontrés, et quand ils se rencontrent ensuite et bien je ne me trompe pas souvent.

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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par Romain.B Jeu 5 Mai 2011 - 5:42

Rencontre avec Patrick BRINGER deuxième derrière julien RANCON au Nivolet Revard
Interview sur 3D TRAIL


http://3d-trail.over-blog.com/article-rencontre-avec-patrick-bringer-72583554.html
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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par Invité Jeu 5 Mai 2011 - 5:49

Merci J.L ,tout est bcp plus limpide ,il est évident qu'une cote à une signification sur des profils de courses semblables .Aucun sens à comparer trail et course de cote sur bitume .... Par contre celà confirme ta règle sur l'équivalence Laudon/vence .Avec une cote de 1350 au laudon avec 57mn par ex ,je me retrouve à un peu moins de 51 mn à Vence ,d'où l'écart de 6mn 6mn30.
En revanche il est bien sur peu probable que je vale 2h13 ,si j'aurais couru le malpassant (meme avec de jolies hases devant moi Wink )

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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par grany73 Jeu 5 Mai 2011 - 10:10

Bravo à toute l'équipe qui a réalisé cette vidéo Very Happy et moi aussi j'ai trouvé la cadence d'Isabelle JAUSSAUD très impressionnante bounce

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RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011 - Page 3 Empty Re: RESULTATS DU NIVOLET-REVARD DU 1ER MAI 2011

Message par lfestnoz Jeu 5 Mai 2011 - 15:30

Bonjour,

Je prends le temps de m'inscrire sur votre forum aujourd'hui vu que François me cite dans son message. Je suis Christophe Le Gland, "qui vient fréquemment nous rendre visite". Je vous lis effectivement régulièrement et j'apprécie beaucoup ce forum, continuez comme ça !

Concernant la Nivolet-Revard, c'était ma première course de l'année et j'y ai pris beaucoup de plaisir. J'y suis allé, en plus de profiter des paysages et du plateau sans la neige, pour faire du dénivelé et avoir des crampes. Je suis content d'avoir pu contenir celles-ci depuis le Revard jusqu'à l'arrivée. J'ai trouvé le nouveau parcours superbe. Je gardais un souvenir mitigé de la seule édition que j'avais faite auparavant, en 2005, mais c'est sûr que des conditions météo beaucoup moins bonnes, associées à des difficultés physiques ne m'avaient pas permis de profiter pleinement de la course et ses paysages.

Place maintenant à l'Annécime. A bientôt,

Christophe

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