Manger bio ?

A mon grand désespoir, j'ai un fiston, bien qu' assez sportif, développe un réflexe pavlovien dès qu'il aperçoit une enseigne fast food. Il dit que c'est bon, rapide, convivial avec les potes, ambiance djeune, et que c'est trop bien de manger avec les doigts, bref tout le contraire des repas stucturés et équilibrés des parents. Et en plus, à la caisse, c'est moins cher qu'un resto classique. Et c'est un phénomène culturel qui arrive des states et qui gagne du terrain en Europe...et qui contribue aussi (avec le grignotage devant télé et le manque d'activités physiques) à l'apparition rapide de cas de surcharge pondérale, voire d'obésité chez les enfants. C'est à la société toute entière de réagir par une prise de conscience collective. Mais ca, c'est le plus difficile.

Benoit a écrit:
Là, idem, je vous emboîte le pas! Le Bio des supermarché c'est souvent "limite"! Une graisse de palme bio ou non ça reste une graisse de palme avec tout ce que ça engendre en treme de santé (y a pas mieux pour boucher les artères, ça incite à la déforestation en Indonésie, et l'emprunte carbone est énorme!), et si on regarde la composition des gateaux bio Leader Price, c'est peut-être Bio mais avec graisse de palme, sucre raffiné et tutti quanti... ça reste une alimentation de mauvaise qualité avec un impacte environnemental désastreux.

C'est tellement vrai !
C'est un sujet qui nous tient à coeur et qui nous touche... on voudrait tellement que tous ces jeunes aient ces
habitudes de nourriture saine que nous privilégions...

Allez Benoit et Teuf Teuf ! on ouvre tous les trois un "fast food" bio avec produits de la
région, de saison et toutes ces bonnes choses qui nous mettent la pêche ! c'est pas interdit de rêver... et pourquoi pas après tout ?
Avec toutes ces mises en garde pour l'environnement, la consommation et la santé, y'a bien un jour un jeune à l'esprit "propulseur" qui va se lancer là-dedans !!!!

Galopine

Et le pire nous est caché!

Il ne suffisait pas de consommer des aliments pollués par des traitements chimiques (pesticides et autres farines animales) il faut rajouter le bisphenol A. Cette molécule qui sert à fabriquer les emballages plastique contenant nos plats préparés par l’industrie alimentaire. Il n’y aurait peut-être aucun danger pour notre santé si ce n’est le fait que de réchauffer ces plats ou liquide au micro ondes ne permettait pas au BPA de migrer dans les aliments. Hélas la contamination est rendu évidente par les scientifiques et les résultats des études faites sur des souris est alarmante.



L'essentiel de ce qu'il faut savoir sur le BPA ou Bisphénol A



Où trouve t’on du Bisphenol A - BPA?
On le trouve dans des usages :
1. alimentaires : biberons, petit électro-ménager de cuisine, récipients plastiques pour micro-onde, bouteilles d’eau réutilisables, revêtement des boîtes de conserve et des cannettes. On le trouve dans les plastiques identifiés par le code de recyclage n°7 (PC) et, dans une moindre mesure n° 3 et 6.
2. non alimentaires : pare-choc, lunettes, CD, papier thermique, ciments dentaires…
Or des traces de Bisphenol A (BPA) ont été retrouvées dans les aliments en contact avec ces emballages plastiques.



Comment est-on exposé au Bisphenol A - BPA?
L’imprégnation de Bisphenol A (BPA) à partir de plastiques ou de revêtements à base de résine époxy dépend du type d’aliment, de boisson, de la température et de la durée de chauffe.



Quels sont les effets du Bisphenol A - BPA?
Le Bisphenol A (BPA) agit comme un perturbateur endocrinien et est impliqué dans des affections aussi variées que les problèmes de reproduction, l’obésité, les cancers du sein et de la prostate, le diabète, les dysfonctionnements thyroïdiens et les problèmes d’attention chez les enfants. L’exposition en bas âge peut augmenter une prédisposition aux cancers en affectant la programmation génétique du développement des individus.
Dans quelles circonstances?
Comme d’autres substances chimiques qui perturbent le système endocrinien, le niveau et la nature du danger que peut causer le Bisphenol A (BPA) dépendent de la période et de la durée d’exposition.
Il faut préférer réchauffer les aliments dans des récipients en verre-gré-inox-acier inoxydable-terre cuite et céramique. Enfin comme avant ! Et cela serait un bon geste pour notre santé mais aussi pour la planète. Imaginons que l’on revienne aux bouteilles en verre consignés et aux emballages en papier biodégradable on réduirait nos déchets par milliers de tonnes en France et dans le monde.

J'espère qu'aucun forumer n'est déprimé en ce moment..... parce que là, avec ces infos sur le Bisphenol A, on va l'achever
Je reconnais que çà fait peur quand même... mais restons zen

Je vais élever mes poules, mes lapins, retourner à la pêche à la truite (enfin pour pêcher ce qu'il reste de truites sauvages dans les torrents), et arrêter de bosser pour cultiver et agrandir mon jardin... cuire mes aliments à la vapeur sur un feu de bois (non pas feu de bois, faut pas tuer les arbres...) laver mon linge au bassin (oup's...) porter des vêtements non synthétiques qui vont me faire des irritations quand je vais aller courir, enfin non, avec tout çà je vais aller courir quand mouaaaa ?????

C'est tentant cette vie saine, mais pas facile voire impossible de revenir en arrière à ce point....
On va peut être se contenter de faire de notre mieux pour vivre le plus sainement possible, mais pas trop se prendre la tête tout de même et essayer de garder et transmettre ces valeurs de vie saine...

Galopine

Galopine a écrit:
Allez Benoit et Teuf Teuf ! on ouvre tous les trois un "fast food" bio avec produits de la
région, de saison et toutes ces bonnes choses qui nous mettent la pêche ! c'est pas interdit de rêver... et pourquoi pas après tout ?
Avec toutes ces mises en garde pour l'environnement, la consommation et la santé, y'a bien un jour un jeune à l'esprit "propulseur" qui va se lancer là-dedans !!!!

Galopine

Un curry de lentilles, risotto au safran et compote pomme poire gingembre canelle, c'est parfaitement diète, un peu gastro, très écolo parceque tout peut être produit à une relative proximité..et bien présenté c'est parfaitement jouable et viable d'un point de vue économique pour tout le monde, le consommateur comme le restaurateur! !

très appétissant en tout cas !

c'est malin Benoit ! maintenant j'ai faim... en plus c'est l'heure du goûter....

Galopine

voila moi je crois faire parti des gens privilegiés , je viens du milieu rural ou mes parents avaient en plus de leur travail une moitie de ferme avec 12 vaches laitieres
je veux juste dire que ce qu' il y avait dans nos assiettes provenaient du jardin de chez moi, les legumes et meme la viande ( le padre achete encore un cochon en septembre qu' il engraisse jusqu'en decembre de choux , patates etc .. et apres couic)

je crois que dans le passé (quand j'etais petit ) c'etait une contrainte d'aller aider au jardin ou pour la ferme au lieu d'aller jouer ,je me dis qu'aujourd hui ,vivre de ces propres produits est une richesse et chance immense qui n' a pas de prix

Salut Alain,

Heureux de te lire

Ta saine jeunesse a sûrement contribué à ton énorme moteur !!!

A un de ces jours

Ivan

Et oui Alain, mes bases ont été exactement les mêmes que toi (y compris pour le Couic de Noël ) en bonus nous avions à l'air pur de nos montagnes.
Gamin, le jardin me passait par dessus la tête, maintenant c'est vraiment un réel bonheur de gratter la terre dès le printemps et de voir pousser les petites récoltes ensuite.
Avec les vaches, les moutons, les poules, les lapins pas besoin de "ferme célébrités" ou là aussi il y a du fumier à volonté

bonsoir ; super j ai trouvé un producteur local qui peut me fournir : pelloche , tu acceptes le paiement par carte?

treve de plaisanterie , merci a tous pour vos réponses ; je vais changer mes habitudes grace a vos bon conseils ; ce film diffusé par benoit m a fait prendre conscience et j espere qu il interpellera de nombreuses personnes .

une amie diététicienne me disait ce soir qu elle achetait beaucoup de produit bio avec la norme "ab" en supermarché plutot qu en magasin diététique , dans le but de montrer qu il y a une demande et de voir la gamme des produits bio se dévelloper en supermarché ;

votre avis?

Quelques infos sur les différents labels bio :

http://www.agirpourlaplanete.com/component/content/article/353.html

http://www.agirpourlaplanete.com/

En fait c'est celà le TOP, avoir la chance de vivre à la campagne, ètre élevé à la ferme comme le disent alain et joel.

Des produits du jardin et le maison.. Pas besoin de chercher ailleurs ce que l'on trouve à domicile.

Ce qui est dommage de nos jours, c'est d'en ètre arrivé à fouiller à droite et à gauche pour essayer de se nourir correctement.

Quand j'étais gosse, la viande que ma mère me mettait dans l'assiètte sentait vraiment la bonne viande, maintenant si tu l'achète en supermarché, c'est rarement le cas,et pourtant à l'époque,personne ne parlait de bio...

Bonjour a tous ;

peut on etre surs des produits non labélisés qui viennent du petit producteur local?

acheter un produit labélisé au magasin diététique ou au supermarché
est + sur que d acheter au producteur local ?

personnellement, je préfère acheter à mon petit producteur local, peut m'importe qu'il ait ou pas le label

Galopine

bonjour galopine ;
que risquons nous si le produit du producteur local ne porte pas de label?

je pense que nous risquons la même chose qu'il y a une trentaine d'années... que le producteur ai mis des engrais ou désherbants pour cultiver ses produits. A nous de voir à qui nous achetons nos produits.

néanmoins je pense qu'avec le petit papy qui cultive ses légumes ou élève ses lapin et ses poules on ne risque pas grand chose

Néanmoins, Teuf Teuf est un connaisseur et en dirait plus que moi à ce sujet

Galopine

Tu n'as rien à craindre des producteurs locaux (bassin de l'Arve pour toi Rachel) en tout cas pas bien moins qu'un mauvais label AB.

Le gros avantage de ces producteurs locaux, pour le consommateur, c'est
de voir où pousse les légumes et en passant régulièrement devant les
jardins il est facile de voir le type de culture (si le jardinier est en short avec les gamins qui jouent dans la terre ou s'il est en combinaison blanche).

En tout cas tu as 2 supers producteurs locaux, un bio et un en
agriculture raisonnée. Je pourrai t'en parler des heures et des heures
pour avoir passer une grande partie de ma jeunesse à genou dans les
patates ou les haricots (comme Bruno et Joël). Ces 2 exploitations familiales sont entre les mains de jeunes agriculteurs avec enfants... t'imagine bien qu'ils ne vont pas acheter leurs légumes au supermarché pour leurs enfants.

Moi je dit Bio ou raisonnée... tant que c'est local. (pas comme une copine qui m'a fièrement montré ses 25kg de pomme de terre acheté à un agriculteur raisonnée de la Sarthe... habitant à moins de 2kg d'un producteur local)

coucou pascal ; tu peux me dire ou sont ces 2 producteurs locaux?

au fait , je t ai apercu hier soir vers l église de thyez; t as pas froid a courir en 3/4?

Il me semble que sur ce sujet du bio, il convient d'être prudent et d'éviter tout à priori simplificateur. La réalité scientifique est plus complexe et prenons garde de ne pas prendre nos croyances pour des dogmes intangibles.

Sur les cultures en conduite biologique : loin de moi de décourager quiconque de préférer le bio au conventionnel. je pense comme la plupart qu'en général, les produits bio, made in France, apportent plus de garantie sanitaire que le produit conventionnel. Mais pas toujours !

L'exemple des nitrates dans la salade est révélateur. Savez-vous qu'une salade bio a plus de risque de contenir un excès de nitrates qu'une salade ayant poussé sur un substrat inerte et étant alimentée en fertilisation minérale raisonnée. Démonstration : Une salade bio pousse en sol naturel avec comme seul apport, de la matière organique décomposée (fumier incorporé dans le sol). Or, par temps réchauffant, l'activité microbienne du sol est intense et va accélerer la minéralisation de la matière organique contenu dans le sol, libérant ainsi dans la solution du sol beaucoup de nitrates solubles et de façon incontrôlable par l'agriculteur. La salade est alors une véritable pompe à nitrates qui va les absorber rapidement. Si dans le même temps, le temps est couvert ou pluvieux, la photosynthèse de la salade va être réduite, ce qui va l'empêcher de transformer ces nitrates absorbés en matière végétale. Résultat : la dite salade "bio" va concentrer anormalement ces nitrates dans sa sève...que l'on va absorber quand on consommera la salade. Donc, une salade peut être magnifique, bien verte, bien pommée, conduite en "bio" et pourtant contenir une concentration anormale de nitrates, supposée dangereuse pour l'organisme humain.
Et paradoxe : une salade conduite en conventionnel est analysée dans sa teneur en nitrate avant d'être commercialisée...alors qu'une salade en bio ne l'est jamais. Pourquoi cette différence ? En conduite bio, c'est une obligation de moyens qui est exigée (respect strict d'un cahier des charges pour produire) mais ce n'est jamais une obligation de résultat (on n'analyse pas le produit lui-même une fois récolté).

Si ca vous interesse, je peux dans un prochain message, vous parler d'autres exemples en matière de pesticides qui montrent que la réalité est souvent plus compliquée que ce qu'on croit.

Teuf Teuf

L'exemple de la salade est sympa teuf teuf, mais faut pas pousser quand même, une salade bio "bourrée" de nitrates, contient quand même environ 100 fois de nitrates qu'une seule tranche de jambon classique (parceque la saumure qu'on injecte dans le jambon pour le faire rosir c'est ni plus ni moins que du jus de nitrates!).... donc tu évites 3 tranches de jambon classique par an et tu peux manger une salade entière bio par jour... et encore, si tes salades poussent toutes lors de journées très douces et ensolleillées, sinon elle en contiennent effectivement encore bien moins !

C'est un peu comme l'argument fallacieux qui consiste à présenter les dérivés du soja (je ne suis pas un partisan du soja, je ne trouve pas ça bon!) comme dangereux par rapport aux laitages (et je consomme des laitages, presque tous les jours!) en disant que qu'ils contiennent des phytooestrogènes potentiellement actifs d'un point de vue hormonal. C'est vrai mais c'est aussi "oublier" d'expliquer que le lait n'est pas un aliment mais un organe temporaire que la mère transmet à son petit et qui contient des éléments autrement plus actifs que les phytooestrogènes: des hormones (carément!) des facteurs de croissance (je ne suis pas certain que les tissus cibles humains soit destinés à être stimulé comme ceux des bovins, en effet le boeuf est supposé avoir beaucoup de muscle et d'os, peu de tissus cérébral, l'inverse de l'homme, or les facteurs neurotrophiques sont quasiment absent dans le lait de vache et les IGF et TGF en grande quantité...
Il faut toujours présenter les choses dans leur contexte global, isolément on peut faire dire n'importe quoi à n'importe quel donnée.

Chaque avis et chaque témoignage a son importance !

Tout le monde parle passionnément, les discussions sont passionnantes et enrichissantes grâce aux avis qui divergent et aux discussions qui en découlent.

Mais attention ! nous devons garder une ouverture d'esprit suffisante pour ne pas dévaloriser les avis des autres et se mettre au niveau de tout le monde, il en va de la réputation de ce forum

Ce n'est pas toujours facile, mais essayons de rester accessible au commun des mortels !!!! à ceux qui ne sont pas obligatoirement de la partie, et surtout privilégions l'échange...

Nous n'évaluons pas forcément les connaissances et capacités de chacun, nous devons effectivement transmettre, mais restons ouverts et accessibles !!!!! sachant qu'il y a les forumers, mais aussi les visiteurs qui nous lisent...

Galopine

Benoit, ton exemple de jambon est sympa aussi. Il est évident qu'un jambon est naturellement plus salé (en particulier par le sel nitrité) qu'une salade vu que sa conservation repose sur un processus de salaison. C'est comme si tu voulais comparer un radis à une huitre pour conclure que l'huitre est plus salée. C'est l'évidence.
Ceci dit, on pourrait rajouter aussi que les nitrates contenus dans certaines eaux de source ou de forage sont plus nocives à l'organisme car bues tous les jours qu'une salade consommée de temps en temps. Ma démonstration ne cherchait pas à montrer que la salade bio était particulièrement dangereuse mais simplement montrer qu'une culture bio n'avait pas obligatoirement, sous certaines conditions, les vertus sanitaires qu'on a tendance à lui attribuer systématiquement.

voila encore un petit exemple de la bouffe industrielle , le pire c'est que c'est Danone qu'il avait fait fait (je bosse aux eaux d'Evian qui fait parti du groupe....)
il y a peu de temps , ils ont voulu sortir un yaourt "low cost" , ils 'l'ont fait avec du lait tres pauvre en matiere grasse et dedans ils ont rajouté de la gélatine de porc pour le faire un peu plus gras ensuite ils mettent 115grs de ce yaourt dans les meme pots de ceux de 125grs pour faire un trompe l'oeil

heureusement ça n' a pas marché mais ce n 'est helas qu'un exemple de la bouffe d'aujourd'hui , y avait un reportage l' autre jour sur l 'Argentine et son agriculture c'est sans commetaire .....

Ce débat est toujours aussi passionnant! Je pense que vous savez que l'on trouve plus d'obèses dans les pays pauvres que dans les pays industrialisés comme le notre. Mais aussi qu'en France l'obésité touche plus les classes défavorisées que les riches. Un exemple: Je fais mes courses tous les jours de façon à profiter des meilleurs produits, je n'aime pas conserver mes aliments longtemps que ce soit au frigo ou au congélateur et donc hier avec ma petite femme on s'est rendu chez notre poissonnier qui nous a proposé du saumon élevé en Norvège au prix de 7 euros et à coté du saumon bio à 17 euros. Et bien c'est souvent le porte monnaie qui fait le choix! Mais parlons du minimum.
Ce minimum de nourriture qui nous permet de vivre doit correspondre à notre métabolisme de base, cela tout le monde le sait. Ce que les gens savent moins c'est que ce métabolisme peut être réduit considérablement pour chacun d'entre nous quelque soit sa nature. La mal bouffe que nous évoquons peut se traduire aussi à "trop de bouffe" . Si nous soumettons notre organisme à ne recevoir que la juste ration d'aliment qui lui permettra de vivre et de bouger, non seulement nous réduisons les risques de devenir obèse ou malade mais nous lui apprenons à puiser tous les nutriments dont il a besoin. Alors que trop de bouffe lui fait prendre pèle-mêle ce qu'il reçoit en rejetant le reste vers nos cellules adipeuses qui se pressent de croitre sans parler du reste. Au contraire en ajustant et sélectionnant notre alimentation nous avons tout à gagné même notre cerveau mettra en œuvre un nouveau processus de satiété réduisant cette sensation de faim et notre métabolisme de base en sera réduit