Urban trail Lyon
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Benoit
pelloche
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Re: Urban trail Lyon
"commentaires" et non comentaires........
Benoit- Messages : 1038
Date d'inscription : 15/04/2009
Re: Urban trail Lyon
Benoit a écrit:Tous les 2 on a pu constater que le gain obtenu sur les sections très pentues n'avait pas compensé la perte subie sur tous les autres secteurs plus rapides.
C'est exactement ce à quoi je pensais. Sur la plupart des parcours, il y a finalement plus de parties roulantes que de parties pentues et techniques, même à Lyon. Et effectivement, j'ai peut être perdu 2minutes dans les escaliers par manque d'entrainements 'escaliers' mais j'en ai gagné peut être 10 sur les parties roulantes grâce aux entrainements VMA (notamment vers le 15ème kilomètre, ou on a particulièrement bien tourné avec Benoit, surtout pour revenir sur le 2ème). A l'inverse, sur un parcours de type 'montée du Nid d'aigle' à St Gervais, beaucoup plus technique et raide sans relance, là, ça sent le carnage car mes séances de piste me serviront très peu.
Du coup Julien, les progrès que tu as fait à Lyon cette année, sont à mon avis plus dûs aux séances VMA du semi-marathon que l'on a réalisées au printemps que les séances escaliers réalisées ces derniers temps (bien qu'elles ne peuvent t'avoir fait que du bien, c'est certain.)
Re: Urban trail Lyon
Il y a tellement une infinité de profils lorsque l'on parle de montagne que c'est difficile de tirer des conclusions, pour ma part cela fait quelques années que je suis de près les courses de montagne (ainsi que le trail mais c'est un autre sujet), et après avoir interviewé pas mal de coureurs je m'aperçois que l'on peut avoir des résultats très proches avec des méthodes très différentes.
Il y a des coureurs rapides sur plat (type cross, ou 5000) : les Burrier, E Meyssat, Devillers, Galland d'un côté, des spécialistes de la montagne avec une bonne base sur plat (Rancon), de purs grimpeurs qui n'ont jamais fait du plat une priorité (Dupont), avec parfois des résultats très similaires.
Dans un domaine très proche un K Jornet est largement capable de rivaliser (voir mieux), en sortant du ski alpinisme, comme Roc Agusti, M Eydalin etc....
Pour moi on ne peut absolument pas conclure que l'entrainement de 10 km est la bonne recette pour la montagne, comme l'inverse d'ailleurs.
Il suffit d'observer dans les un club les profils de coureurs pour se rendre compte qu'il y a ceux qui passent en montée et ceux qui ne passent pas.
Vieux débat .....
Il y a des coureurs rapides sur plat (type cross, ou 5000) : les Burrier, E Meyssat, Devillers, Galland d'un côté, des spécialistes de la montagne avec une bonne base sur plat (Rancon), de purs grimpeurs qui n'ont jamais fait du plat une priorité (Dupont), avec parfois des résultats très similaires.
Dans un domaine très proche un K Jornet est largement capable de rivaliser (voir mieux), en sortant du ski alpinisme, comme Roc Agusti, M Eydalin etc....
Pour moi on ne peut absolument pas conclure que l'entrainement de 10 km est la bonne recette pour la montagne, comme l'inverse d'ailleurs.
Il suffit d'observer dans les un club les profils de coureurs pour se rendre compte qu'il y a ceux qui passent en montée et ceux qui ne passent pas.
Vieux débat .....
Invité- Invité
Re: Urban trail Lyon
re coucou!!!!
halala!!! que d'avis!!!!
Une remarque pour toi seb!!!! 10min de gagnées pour ton choix de faire plutôt de la VMA à la place des entrainements escaliers pour 4 semaines avant LUT? ça me semble exagéré!!!!
les séances de VMA que tu as faites (c'est à dire 4 ou 5 maxi) en lieu et place des escaliers que j'ai préférés faire ne t'ont pas fait gagner 10min!!!! ça serait trop beau... et c'est sur que si les effets étaient aussi énormes, je ne ferais que ce type de séance!!!!!!
on ne saura jamais quel est le savant mélange... il est sans doute tres personnel.
Je suis d'accord avec toi seb quand tu dis que la VMA effectuée pour le semi de Nice m'a servi enormément mais au lieu de continuer à la faire progresser je n'ai fait que la maintenir avec 1 séance/semaine. J'ai ainsi remplacé la 2ème séance de VMA par des escaliers en vue de la saison de trail...
Je pense que c'etait un bon compromis...
autant d'athletes... autant de recettes différentes!!!! trouvons juste celle qui nous va le mieux... le principal est de ne pas faire de graves erreurs (du type surentrainement, trop de qualitatif par rapport au nombre total d'entrainements...)...
et une derniere chose : crois tu seb qu'au nivolet tu n'as pas tout simplement ressenti le gros changement entre notre entrainement tout plat pour le semi de nice et accusé le coup? quand on se prépare pour un objectif majeur (en l'occurence le semi) depuis des mois il faut accepter de ne pas etre au top 2 semaines apres cet objectif... inconsciemment on se relache! au top tout au long de l'année sans meforme... ça serait trop beau!!!
derniere remarque qui peut faire réfléchir... il ne faudrait programmer que 3 à 4 objectifs majeurs dans l'année!!!!! donc c'est illusoire de penser qu'on peut etre au top toute l'année!!!! on n'aurait donc que 3 ou 4 pics de forme dans l'année et ça se joue à quelques jours pres... il ne faut donc pas le louper dans la programmation des courses et de la récup!!!!! ...
halala!!! que d'avis!!!!
Une remarque pour toi seb!!!! 10min de gagnées pour ton choix de faire plutôt de la VMA à la place des entrainements escaliers pour 4 semaines avant LUT? ça me semble exagéré!!!!
les séances de VMA que tu as faites (c'est à dire 4 ou 5 maxi) en lieu et place des escaliers que j'ai préférés faire ne t'ont pas fait gagner 10min!!!! ça serait trop beau... et c'est sur que si les effets étaient aussi énormes, je ne ferais que ce type de séance!!!!!!
on ne saura jamais quel est le savant mélange... il est sans doute tres personnel.
Je suis d'accord avec toi seb quand tu dis que la VMA effectuée pour le semi de Nice m'a servi enormément mais au lieu de continuer à la faire progresser je n'ai fait que la maintenir avec 1 séance/semaine. J'ai ainsi remplacé la 2ème séance de VMA par des escaliers en vue de la saison de trail...
Je pense que c'etait un bon compromis...
autant d'athletes... autant de recettes différentes!!!! trouvons juste celle qui nous va le mieux... le principal est de ne pas faire de graves erreurs (du type surentrainement, trop de qualitatif par rapport au nombre total d'entrainements...)...
et une derniere chose : crois tu seb qu'au nivolet tu n'as pas tout simplement ressenti le gros changement entre notre entrainement tout plat pour le semi de nice et accusé le coup? quand on se prépare pour un objectif majeur (en l'occurence le semi) depuis des mois il faut accepter de ne pas etre au top 2 semaines apres cet objectif... inconsciemment on se relache! au top tout au long de l'année sans meforme... ça serait trop beau!!!
derniere remarque qui peut faire réfléchir... il ne faudrait programmer que 3 à 4 objectifs majeurs dans l'année!!!!! donc c'est illusoire de penser qu'on peut etre au top toute l'année!!!! on n'aurait donc que 3 ou 4 pics de forme dans l'année et ça se joue à quelques jours pres... il ne faut donc pas le louper dans la programmation des courses et de la récup!!!!! ...
touristevt- Messages : 62
Date d'inscription : 01/12/2008
Age : 42
Localisation : Valezan
Re: Urban trail Lyon
Petite remarque également, le 1er Ferel, fait 35' au 10 km, par compte il fait la saison complète de trail (Cabornis, Buis, Nivolet et Faverges samedi).
S'il est devant c'est probablement plus grâce à son volume et son aptitude à monter/descendre que grâce à son aptitude à faire des 10x400, probablement inférieure à Seb et Benoît.
S'il est devant c'est probablement plus grâce à son volume et son aptitude à monter/descendre que grâce à son aptitude à faire des 10x400, probablement inférieure à Seb et Benoît.
Invité- Invité
Re: Urban trail Lyon
touristevt a écrit:re coucou!!!!
10min de gagnées pour ton choix de faire plutôt de la VMA à la place des entrainements escaliers pour 4 semaines avant LUT? ça me semble exagéré!!!!
les séances de VMA que tu as faites (c'est à dire 4 ou 5 maxi) en lieu et place des escaliers que j'ai préférés faire ne t'ont pas fait gagner 10min!!!! ça serait trop beau...
10min, c'était juste pour shématiser mon exemple, je me doute bien qu'on ne va pas gagner 1O min en 1 mois!
touristevt a écrit:Je suis d'accord avec toi seb quand tu dis que la VMA effectuée pour le semi de Nice m'a servi enormément mais au lieu de continuer à la faire progresser je n'ai fait que la maintenir avec 1 séance/semaine. J'ai ainsi remplacé la 2ème séance de VMA par des escaliers en vue de la saison de trail...
Je pense que c'etait un bon compromis...
D'autant plus que votre objectif est la 6000D et là, il ne sera plus question de VMA mais bien effectivement de renforcement musculaire avec des séances en cotes et escaliers.
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