ultra et degat !!
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Julien G
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13 participants
ultra et degat !!
J ai depuis le debut de mon experience en ultra,toujours dit que la sante etait mise en danger.
Aujourd'hui c est certain pour moi.
J ai depuis fin novembre quelques soucis cardiaques qui m ont un peu fait flipper et qui depuis cet apres midi,ont ete confirmes par mon cardiologues du chu de grenoble quui m operera debut avril et pour qui il est evident que le trop d ultra est responsable de ce dereglement.
Attention les degats ne sont pas irreversibles mais quand votre point fort est la pompe et que celle ci vous joue des tours,c est dur dur a avaler.
Si je veux continuer ce sport avec plus de mesure,il faut en passer par une legere intervention.
Mon post est juste pour faire reflechir les futurs pretendants aux exces de courses en ultra distance qui de plus ne peuvent pas lever le pied quand ils portent un dossard
Je fais partie de ces gens qui ont du mal a gerer leurs envies mais je crois que la lecon en cours me sera profitable!!!.
Biensur que le sport est bon mais il faut rester raisonable. .
A bientot a tous sur une de ces courses qu on aime tant
Aujourd'hui c est certain pour moi.
J ai depuis fin novembre quelques soucis cardiaques qui m ont un peu fait flipper et qui depuis cet apres midi,ont ete confirmes par mon cardiologues du chu de grenoble quui m operera debut avril et pour qui il est evident que le trop d ultra est responsable de ce dereglement.
Attention les degats ne sont pas irreversibles mais quand votre point fort est la pompe et que celle ci vous joue des tours,c est dur dur a avaler.
Si je veux continuer ce sport avec plus de mesure,il faut en passer par une legere intervention.
Mon post est juste pour faire reflechir les futurs pretendants aux exces de courses en ultra distance qui de plus ne peuvent pas lever le pied quand ils portent un dossard
Je fais partie de ces gens qui ont du mal a gerer leurs envies mais je crois que la lecon en cours me sera profitable!!!.
Biensur que le sport est bon mais il faut rester raisonable. .
A bientot a tous sur une de ces courses qu on aime tant
groscamion- Messages : 409
Date d'inscription : 29/09/2009
Age : 58
Localisation : monthion
Re: ultra et degat !!
Merci pour ton témoignage .
Sois fort et à bientôt sur les chemins.
Sois fort et à bientôt sur les chemins.
scalpa- Messages : 314
Date d'inscription : 23/04/2011
Age : 45
Localisation : Entrevernes
Re: ultra et degat !!
Merci Fred, et prends soin de toi.
Tu as pris goût au trail suite à un défi et ta motivation a été extrême , ton corps a peu être eu du mal à digérer tout ça après des années "moins sportives". En tout cas nous savons que tu est fort alors reste le .
Tu as pris goût au trail suite à un défi et ta motivation a été extrême , ton corps a peu être eu du mal à digérer tout ça après des années "moins sportives". En tout cas nous savons que tu est fort alors reste le .
pelloche- Messages : 6457
Date d'inscription : 10/06/2008
Age : 58
Localisation : ALBERTVILLE
Re: ultra et degat !!
Merci pour ton témoignage. Sauf si c'est trop indiscret, j'aimerai bien en savoir plus car, que l'ultra entraine des problèmes tendino-musculaires, d'articulations, mécaniques, ca se comprend tout à fait, mais sur le rythme cardiaque, je ne comprend pas bien, d'autant plus qu'en ultra, celui-ci n'est jamais très sollicité??
Re: ultra et degat !!
Je suis très touché par ton témoignage, groscamion. Je te souhaite beaucoup de courage pour l'opération et la suite. Cela n'a peut-être aucun rapport mais j'ai lu je ne sais plus où, que la déshydratation ou la mauvaise hydratation pouvait entraîner des problèmes cardiaques à force. D'autre part, j'ai un ami qui a fait une syncope et est passé à deux doigts de la dialyse après l'UTMB, ses reins ne fonctionnant plus ou très mal...Je commence sérieusement à flipper. Il y a eu la mode de l'UTMB avec "un ultra par an", puis comme cela ne suffisait pas "2 ultras par an" puis pour certains "3 ultras par an"...Pour ma part, j'ai tester l'enchaînement de trails de 40 à 60 bornes sur plusieurs semaines. Avec un léger recul de 10 ans de course à pied quasiment au même rythme cardiaque, je commence à m'apercevoir qu'une plus grande diversité de rythmes cardiaques m'aide à me sentir mieux, plus frais. Je ne fais pas moins de kilomètre mais je ne suis plus du tout anémié...Bref, le trail à long terme, c'est pas anodin sur le corps humain !
François
François
Re: ultra et degat !!
et bien Fred j'imagine que ça doit pas être plaisant d'entendre ce diagnostic de la bouche de son cardiologue, mais la bonne nouvelle c'est que l'anomalie ait été décelée avant un problème + grave, sur un trail ou ailleurs ! alors je te dis bon courage , et à bientôt sur les sentiers avec une pompe bien réglée
ti'jacques- Messages : 294
Date d'inscription : 24/05/2011
Age : 64
Localisation : 74160
Re: ultra et degat !!
bonsoir,
merci pour ce témoignage gros camion et bon courage ; sois fort .
pour ma part, ma volonté de rester sur les trail de 50 km et ne pas me metttre à l ' ultra , vient de ma " peur d ' user " prématurément mon corps.....je suis peut être trop prudente ....
merci pour ce témoignage gros camion et bon courage ; sois fort .
pour ma part, ma volonté de rester sur les trail de 50 km et ne pas me metttre à l ' ultra , vient de ma " peur d ' user " prématurément mon corps.....je suis peut être trop prudente ....
schtroumphette- Messages : 7111
Date d'inscription : 09/11/2008
Localisation : haute savoie
Re: ultra et degat !!
Merci de ce témoignage, et courage pour ton opération.
C'est vrai qu'en trail les limites sont sans arrêt dépassées, sans doute parce que c'est un sport dont le boom est récent. Il n'y a que quelques années, un ultra c'était "au delà du marathon". Aujourd'hui, une course comme les Templiers est à peine (voire pas du tout) considérée comme un ultra... Ca laisse songeur.
Comme toi schtrouphette, je reste prudent et essaye de ne pas oublier que même ce qu'on appelle "trail court" n'est pas si court que ça!
C'est vrai qu'en trail les limites sont sans arrêt dépassées, sans doute parce que c'est un sport dont le boom est récent. Il n'y a que quelques années, un ultra c'était "au delà du marathon". Aujourd'hui, une course comme les Templiers est à peine (voire pas du tout) considérée comme un ultra... Ca laisse songeur.
Comme toi schtrouphette, je reste prudent et essaye de ne pas oublier que même ce qu'on appelle "trail court" n'est pas si court que ça!
parp- Messages : 454
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : Chambéry
Re: ultra et degat !!
oui bon courage !! c'est sûr que ça fait cogiter, mais il n'y avait même pas besoin de ça en réalité. Courir 40 bornes sur des sentiers escarpés ça devient presque la banalité, même sans avoir un passé sportif. Je connais plusieurs "neo traileurs" qui démarrent la CAP (et le sport) en se fixant comme objectif un UTMB à 2 ou 3 ans, avec en général les templiers à n-1 pour le fun. Avec mon "graal" Sierre Zinal en 3h10 je passe pour un petit joueur.
sans parler de tous les jeunes qui passent direct au long au bout d'un an ou 2, pour un phénomène Kilian combien d'autres vont condamner leurs chances de faire du sport dans de bonnes conditions à 45 ans ?
Pour ma part (et je suis pas le seul je crois) j'ai plutôt l'objectif de rester en forme le plus longtemps possible, et sans refaire le débat court/long, un trail de 30 bornes couru vraiment à bloc ça laisse aussi des traces...
sans parler de tous les jeunes qui passent direct au long au bout d'un an ou 2, pour un phénomène Kilian combien d'autres vont condamner leurs chances de faire du sport dans de bonnes conditions à 45 ans ?
Pour ma part (et je suis pas le seul je crois) j'ai plutôt l'objectif de rester en forme le plus longtemps possible, et sans refaire le débat court/long, un trail de 30 bornes couru vraiment à bloc ça laisse aussi des traces...
Julien G- Messages : 426
Date d'inscription : 16/09/2009
Localisation : LESCHERAINES
Re: ultra et degat !!
Courage Groscamion, j'espère que tout va rentrer dans l'ordre, par compte je suis dubitatif comme Seb73. Je ne comprends pas trop ce qui a pu arriver.
En tout cas attention aux explications toutes faites, pour certains médecins c'est facile d'incriminer un sport, cela évite d'aller chercher les explications ailleurs.
Bon courage !
En tout cas attention aux explications toutes faites, pour certains médecins c'est facile d'incriminer un sport, cela évite d'aller chercher les explications ailleurs.
Bon courage !
Invité- Invité
Re: ultra et degat !!
salut gros camion moi je pense que dans le sport en general ce sont les accoups qui ne sont pas bon pour le coeur,l'ultra n'est pas plus en cause pour l'instant qu'autre chose...on a pas assez de recul pour l'affirmer,ce qui est sur ,pour certains la pratique des sports d'endurance sur une trés longues periode, créerait une hypertrophie d'une oreillette du coeur creant ainsi une arythmie plus ou moins forte suivant les sujets.,en vieillissant..mais bon en general la pratique du sport renforce l'organisme pour la plupart. Sur l'utmb la moyenne cardiaque est plus basse que sur un trail de 20kms a 50kms!les fonctions cardiaques sont donc moins sollicitees.j'ai mis 4 ans d'entrainement avant d'aller sur l'utmb ce qui me parait raisonnable.et çà c'est tres bien passé.
mais groscamion si cela peut t'encourager...j'ai été opéré a coeur ouvert en 2004,j'ai flipper un max!un an apres!'ai couru mon premier trail (50kms)en 2005 . Tous les ans j'ai un controle pointu avec le cardiologue et il me signe mon certificat sans probleme pour la course en montagne et en competition!tu n'a surement pas le meme pathologie que moi,mais il faut te dire ,déja que l'on est pas tous égaux sur l'usure des artéres et autres, je te souhaite bon courage pour ton opération et soit dans de bonnes mains. Denis
mais groscamion si cela peut t'encourager...j'ai été opéré a coeur ouvert en 2004,j'ai flipper un max!un an apres!'ai couru mon premier trail (50kms)en 2005 . Tous les ans j'ai un controle pointu avec le cardiologue et il me signe mon certificat sans probleme pour la course en montagne et en competition!tu n'a surement pas le meme pathologie que moi,mais il faut te dire ,déja que l'on est pas tous égaux sur l'usure des artéres et autres, je te souhaite bon courage pour ton opération et soit dans de bonnes mains. Denis
denis58- Messages : 336
Date d'inscription : 14/02/2012
Age : 66
Re: ultra et degat !!
T Merci a tous
Denis a bien explique mon probleme.
Pas de grosse intervention pour moi donc je reste cool !
J ai meme le droit a l entrainement.
Quand je dis que c est l ultra le responsable je ne fais que restituer les dires des cardiologues rencontre
Je pense aussi qu on a tous + / - de predispositions a certaines patologies.
Il est vrai aussi que je fais parti de ces gens qui n ont rien fait sinon du gras pendant des annees et qui se presente au depart de l utmb (meme mini) avec juste deux ans de pratique.
Pire encore pour moi,car c est trois ultras en 3 gros mois realise l an dernier.
Il etait deja evident pour moi que c etait trop vu le gros coup de fatigue sur le trail d albertville.
Pour repondre a seb et jl , je suis tout a fait de votre avis,mais ce qui choc pendant les consultations c est le "rictus narquois" qui semble dire : t es pas le premier,tu seras pas le dernier!
En sortant j ai eu l impression d etre obliger de pratiquer une intervention dite de confort!
Si je ne passe pas sur le billard les problemes continuerons et avec l operation j ai 75/100 de chance d etre tranquille.
J avais decide de faire beaucoup plus de court cette annee pour gagner en vitesse et je pense que je vais m y tenir meme si je suis partant sur l utmb.
Pour terminer je dirai que je pensais etre different des autres mais non je suis comme beaucoup ,juste un peu excessif!!!.
Denis a bien explique mon probleme.
Pas de grosse intervention pour moi donc je reste cool !
J ai meme le droit a l entrainement.
Quand je dis que c est l ultra le responsable je ne fais que restituer les dires des cardiologues rencontre
Je pense aussi qu on a tous + / - de predispositions a certaines patologies.
Il est vrai aussi que je fais parti de ces gens qui n ont rien fait sinon du gras pendant des annees et qui se presente au depart de l utmb (meme mini) avec juste deux ans de pratique.
Pire encore pour moi,car c est trois ultras en 3 gros mois realise l an dernier.
Il etait deja evident pour moi que c etait trop vu le gros coup de fatigue sur le trail d albertville.
Pour repondre a seb et jl , je suis tout a fait de votre avis,mais ce qui choc pendant les consultations c est le "rictus narquois" qui semble dire : t es pas le premier,tu seras pas le dernier!
En sortant j ai eu l impression d etre obliger de pratiquer une intervention dite de confort!
Si je ne passe pas sur le billard les problemes continuerons et avec l operation j ai 75/100 de chance d etre tranquille.
J avais decide de faire beaucoup plus de court cette annee pour gagner en vitesse et je pense que je vais m y tenir meme si je suis partant sur l utmb.
Pour terminer je dirai que je pensais etre different des autres mais non je suis comme beaucoup ,juste un peu excessif!!!.
groscamion- Messages : 409
Date d'inscription : 29/09/2009
Age : 58
Localisation : monthion
Re: ultra et degat !!
Excessif? non, pas toi!!
Pour ceux qui ne connaîssent par Fred (Groscamion), le mot excessif a toute sa valeur dans ce qu'il entreprends...Cela va du régime yaourt/mandarine au régime discossié: wisky/champagne/blanc, en passant par Maxirace 2012/ UT Beaufortain 2012/ UTMB 2012 et 1 tour hebdomadaire (voir 2 ) du lac d'Annecy à vélo à bloc, histoire de suivre quelques rois de la petite reine...
Amitié et soi fort (sans excès)!
François
Pour ceux qui ne connaîssent par Fred (Groscamion), le mot excessif a toute sa valeur dans ce qu'il entreprends...Cela va du régime yaourt/mandarine au régime discossié: wisky/champagne/blanc, en passant par Maxirace 2012/ UT Beaufortain 2012/ UTMB 2012 et 1 tour hebdomadaire (voir 2 ) du lac d'Annecy à vélo à bloc, histoire de suivre quelques rois de la petite reine...
Amitié et soi fort (sans excès)!
François
Re: ultra et degat !!
Ca c est du portrait !!!!
groscamion- Messages : 409
Date d'inscription : 29/09/2009
Age : 58
Localisation : monthion
Re: ultra et degat !!
les bienfaits des sports d'endurance, n'en déplaise aux médecins sédentaires....
désolé, y a pas de traduction en français... en clair, le système génétique vieillit moins vite chez les pratiquants
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23300766?dopt=Abstract
désolé, y a pas de traduction en français... en clair, le système génétique vieillit moins vite chez les pratiquants
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23300766?dopt=Abstract
Benoit- Messages : 1038
Date d'inscription : 15/04/2009
Re: ultra et degat !!
Un article similaire en français, qui permet de comprendre la relation entre pratique sportive à long terme et régulation de la télomérase ,directement liée au vieillissement cellulaire. Etude réalisée en 2009 par une équipe allemande.
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2010/01/05/9972-sport-retarde-vieillissement-cellules
Le lien de la publication:
http://circ.ahajournals.org/content/120/24/2438.short
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2010/01/05/9972-sport-retarde-vieillissement-cellules
Le lien de la publication:
http://circ.ahajournals.org/content/120/24/2438.short
Invité- Invité
Re: ultra et degat !!
et gros camion!le sport d'endurance a sauvé et conforté plus de vie que l'on ne croit!
mais c est pas parce que l'on est sportif régulier que l'on est a l'abris de tout!(helas)
mais je peux dire par experience que ça nous protege de pas mal de problémes et que grace a lui ce sport d'endsurance!,on va moins chez le medecin dailleurs dans certains pays on commence a aborder cet aspect!et ceci pourrait etre tres interressant pour notre systeme de protection sociale,qui se veut etre un modele dans le monde! mais comme je t'ai dit precedemment si ta santé te le permet ne lache pas et ne pas hesité a consulté plusieurs specialistes! tiens bon Denis
mais c est pas parce que l'on est sportif régulier que l'on est a l'abris de tout!(helas)
mais je peux dire par experience que ça nous protege de pas mal de problémes et que grace a lui ce sport d'endsurance!,on va moins chez le medecin dailleurs dans certains pays on commence a aborder cet aspect!et ceci pourrait etre tres interressant pour notre systeme de protection sociale,qui se veut etre un modele dans le monde! mais comme je t'ai dit precedemment si ta santé te le permet ne lache pas et ne pas hesité a consulté plusieurs specialistes! tiens bon Denis
denis58- Messages : 336
Date d'inscription : 14/02/2012
Age : 66
Re: ultra et degat !!
C'est justement pour ton coté excessif qu'on t'aime bien !!
Prends soin de toi et reviens vite en plaine forme!!!
Prends soin de toi et reviens vite en plaine forme!!!
Zuzana- Messages : 118
Date d'inscription : 15/02/2010
Age : 41
Localisation : Mery
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