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L'homme moderne, un chasseur coureur

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Message par schtroumphette Sam 15 Mai 2010 - 12:37

Extrait du mensuel "Pour la Science", numéro 389, mars 2010.


"L'homme moderne est un marathonien, à en croire Daniel Lieberman et ses collègues de l'Université de Havard.

Pour parvenir à cette conclusion, il a comparé la mécanique de la course pieds nus à celle de la course pieds chaussés. Pour des coureurs chaussés, habitués à attaquer le sol par le talon, l'impact se traduit par un choc transitoire, la réaction du sol sur le pied variant par à-coups qui se propagent dans le corps. En revanche, chez les coureurs habitués à courir pieds nus, il n'y a pas de chocs brutaux et la force de réaction lors de l impact du pied est le tiers de ce qu' elle est chez un coureur chaussé.

Comment expliquer cette différence : un coureur pieds nus pose son pied de diverses façons selon le terrain mais il évite de l'attaquer par le talon. Quand le terrain se prête à la course, il préfère soit le poser à plat, soit sur l'avant du pied. Dans ce cas, l'impact produit non pas un choc, mais une montée régulière en pression à mesure que se tend l'arc plantaire. Ce dernier restitue ensuite l'énergie élastique qu'il a stockée à mesure que le pied pivote vers l'avant.

Ainsi, nos pieds arqués sont faits pour "tâter" le terrain par l'avant, afin de minimiser les risques de blessure et pour recycler une part de l'énergie dépensée durant l'impact.

Dès lors, pourquoi s'acharner à courir en portant des chaussures qui remplissent notre voute plantaire de mousse ?"


Voilà, je me suis efforcer de recopier cet article car je pense qu' il va intéresser plus d'un forumeur : allez vous tous courir pieds nus ? Ce serait un bon moyen pour se reconnaître dans les courses, non ? L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_biggrin
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Message par Seb73 Sam 15 Mai 2010 - 14:15

Ca me rapelle un article vu je ne sais plus où, qui démontrait que malgré toutes les nouvelles et dernières technologies des chaussures de running (qui nous coutent d'ailleurs bien chères...) , les coureurs se blessaient toujours autant qu'avant (tendinite, contracture, entorses...).
Alors effectivement, il pourrait être interessant de revoir sa position de pieds et sa posture de course plutot que de se reposer à 100% sur les amortis des chaussures mais bonjour le boulot!
Ca me faut aussi penser à un de mes entraineurs (quand j'étais gamin) qui, à chaque fin d'entrainement, nous faisait trotinner une dizaine de minutes pieds nus sur la pelouse du terrain de foot...
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L'homme moderne, un chasseur coureur Empty pieds nus...

Message par Galopine Sam 15 Mai 2010 - 18:22

Cà rejoint ce que je persiste à penser...Je ne suis pas une spécialiste, mais ce que je ressent, c'est que plus la chaussure laisse la position naturelle du pied, moins on a mal L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_eek
les semelles diverses ont été catastrophiques pour moi, y compris les semelles orthopédiques... L'homme moderne, un chasseur coureur Affraid , et seulement les chaussures à semelle fine, souples et sans trop d'amorti me permettent de courir confortablement et sans me faire mal.

quand on lit cet article Rachel, ca donne à réfléchir...
Mais pourquoi vouloir à tout prix tout corriger pour avoir la soi-disant perfection ???? Le corps est capable de corriger lui-même les défauts minimes (je ne parle pas des pathologies importantes)... et effectivement, courir pieds-nus est très intéressant ca là on voit vraiment que notre pied se pose différemment naturellement.... de plus, la proprioception est beaucoup plus "fine".... à réfléchir L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_scratch On connait bien cà en gymnastique où on a aussi besoin de nos orteils pour l'équilibre...
Néanmoins, courir un semi-marathon pieds-nus L'homme moderne, un chasseur coureur Affraid serait proche du "masochisme"... L'homme moderne, un chasseur coureur Affraid L'homme moderne, un chasseur coureur Affraid L'homme moderne, un chasseur coureur Affraid
aie aie aie L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_lol L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_lol L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_lol
Mais n'empêche que la logique me fait quand même pencher vers cette étude .... L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_rolleyes

Galopine L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_bounce L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_bounce L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_bounce
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Message par balou73 Sam 15 Mai 2010 - 18:38

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Message par le beauf Sam 15 Mai 2010 - 22:03

A quand les trails pieds nus ou les trails blancs?ça serait du sport!!
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Message par athletics73 Dim 16 Mai 2010 - 17:19

Sans vouloir être trop simpliste dans mon commentaire, je dirais qu'il n'y a qu'à regarder les chaussures à pointes d'athlétisme: Pour un sprinter (pointes sur l'avant du pied et pas de talon). Pour le demi-fond (pointes sur l'avant du pied et petit talon). Ce qui pourrais faire penser que plus l'on court vite et plus on sera sera sur la plante du pied. En principe au delà de 15km/h. Mais vient ensuite la technique de course (placement du bassin en rétro version pour un cycle antérieur de la foulée. Maintenant à attaquer le sol par le talon sollicite fortement le genou qui joue son rôle d'amortisseur ce qui pour certain amène à des douleurs diffuses et plus encore quand la chaussure a trop d'amorti allez comprendre!!
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L'homme moderne, un chasseur coureur Empty Pour répondre à certaines de vos questions

Message par bfluc Lun 17 Mai 2010 - 13:32

Bonjour,

Je vais d'abord me présenter. Je suis celui que l'on peut voir dans le reportage ci-haut. J'ai à mon actif plusieurs courses allant de 5 km jusqu'au demi-marathon.

Pour la trail il y a un homme dans ma ville qui a fait en compétition ce parcours que vous pouvez visionner à cette adresse:


Malheureusement je n'ai pas encore réussis à le rencontrer. Par contre j'ai bon espoir de le faire cet été. Je pourrai par la suite vous en dire plus sur son expérience.

En ce qui me concerne j'avais des problèmes avec le syndrome de la bandelette lors des transitions de phases d'entraînement pour le marathon. J'ai découvert que plusieurs coureurs plus costaud comme moi L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_wink avaient eu du succès à se débarasser de ce problème en effectuant la transition vers le pieds nus et les chaussures minimalistes. Estimant que je n'avais rien à perdre en essayant cette avenue j'ai constaté que ça semble fonctionner dans mon cas.

Un site intéressant publié par les chercheurs de l'université Harvard (en anglais) est disponible ici :


A consulter même si vous ne maitrisez pas l'anglais ne serait-ce que pour les vidéos.

Un site intéressant que publie le radiothérapeute que l'on voit dans le reportage sur Youtube est disponible ici:


Vous trouverez une liste de chaussures recommandées ici:


Soyez prudents si vous désirez vous aventurer vers le pieds nus et le minimalisme. Ça m'a pris 3 mois de transition lente et graduelle pour arriver à courir 5 km sur le bitume.

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions.

Luc L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_smile

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Message par schtroumphette Lun 17 Mai 2010 - 13:37

bonjour;

merci pour ces infos mais les liens des sites que tu cites , n aparaissent pas.
schtroumphette
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L'homme moderne, un chasseur coureur Empty Autre tentative pour les liens

Message par bfluc Lun 17 Mai 2010 - 13:38

Désolé il fallait lire physiothérapeute voici les adresses des sites:








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L'homme moderne, un chasseur coureur Empty Re: L'homme moderne, un chasseur coureur

Message par bfluc Lun 17 Mai 2010 - 13:42

Voilà une version corrigée avec texte et liens:

Bonjour,

Je vais d'abord me présenter. Je suis celui que l'on peut voir dans le reportage ci-haut. J'ai à mon actif plusieurs courses pieds nus allant de 5 km jusqu'au demi-marathon. J'ai fait 3 marathons dont 2 avec chaussures minimalistes Vibram Five Fingers KSO.

Pour le trail il y a un homme dans ma ville qui a fait en compétition ce parcours que vous pouvez visionner à cette adresse (j'ai fait ce parcours à la marche avec des Vibram Five Fingers KSO Trek) :

http://connect.garmin.com/activity/19339710

Malheureusement je n'ai pas encore réussis à le rencontrer. Par contre j'ai bon espoir de le faire cet été. Je pourrai par la suite vous en dire plus sur son expérience.

En ce qui me concerne j'avais des problèmes avec le syndrome de la bandelette lors des transitions de phases d'entraînement pour le marathon. J'ai découvert que plusieurs coureurs plus costaud comme moi avaient eu du succès à se débarasser de ce problème en effectuant la transition vers le pieds nus et les chaussures minimalistes. Estimant que je n'avais rien à perdre en essayant cette avenue j'ai constaté que ça semble fonctionner dans mon cas.

Un site intéressant publié par les chercheurs de l'université Harvard (en anglais) est disponible ici :

http://www.barefootrunning.fas.harvard.edu/index.html

À consulter même si vous ne maitrisez pas l'anglais ne serait-ce que pour les vidéos.

Un site intéressant que publie le physiothérapeute que l'on voit dans le reportage sur Youtube est disponible ici:

http://www.therunningclinic.ca/fr/accueil/

Vous trouverez une liste de chaussures recommandées ici:

http://www.therunningclinic.ca/fr/chaussures-recommandees/

Soyez prudents si vous désirez vous aventurer vers le pieds nus et le minimalisme. Ça m'a pris 3 mois de transition lente et graduelle pour arriver à courir 5 km sur le bitume.

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions.

Luc L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_smile


Dernière édition par bfluc le Lun 17 Mai 2010 - 17:54, édité 4 fois (Raison : correction avec liens, changé radiothérapeute pour physiothérapeute et ajout de texte)

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L'homme moderne, un chasseur coureur Empty Re: L'homme moderne, un chasseur coureur

Message par bfluc Lun 17 Mai 2010 - 13:43

Voilà après enregistrement ça fonctionne. L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_smile

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Message par bfluc Lun 17 Mai 2010 - 14:09

Un ami me demande de publier un blogue sur le sujet. Si vous avez des commentaires ça m'aidera à prendre des notes pour du matériel à publication. Alors merci à l'avance pour vos commentaires sachez que ce sera apprécié! L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_biggrin

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Message par pelloche Lun 17 Mai 2010 - 20:26

Salut Luc merci de voyager jusqu'à nous Smile cours tu exclusivement pieds nus ou alternes tu ?
et tes pieds ont ils droit à des soins particuliers pour les "blinder" un peu plus depuis que tu cours sans chaussures ?
pelloche
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Message par bfluc Mar 18 Mai 2010 - 1:05

Salut pelloche, L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_smile

Ça me fait plaisir. J'ai vu via la vidéo sur youtube que votre forum avait un lien vers cette vidéo. Ce qui m'a amené ici et vous m'avez semblé ouverts d'esprit et sympa. L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_biggrin

Dans ma tendre enfance j'ai fait un séjour à Grenoble. Je compte bien faire un détour vers cette région quand je retournerai en France (probablement aussi aux massifs centraux) pour y faire du cyclisme et de la course à pieds.

J'alterne car j'ai quelques obstacles plutôt difficile à franchir. Le premier probablement le plus évident est qu'il y a de la neige chez vos cousins québécois. Mes chaussures d'hiver furent des Mizuno Wave Universe 2 et 3. Voici une photo des Wave Universe 3 @ 104 gr la chaussure!

L'homme moderne, un chasseur coureur Mizuno-Wave-Universe-3-Unisex-044314

Je vais aussi tester jusqu'où je peux repousser la limite du temps froid avec des Vibram Five Fingers KSO Trek @ 185 gr la chaussure (ce n'est pas évident car les orteils font qu'il y a une plus grande surface pour perdre de la chaleur)

L'homme moderne, un chasseur coureur Kso_trek-717364

Un autre obstacle est qu'avec la distance ma technique en souffre. Comme j'ai écrit j'ai fait 2 marathons avec des Vibram Five Fingers KSO @ 173 gr la chaussure

L'homme moderne, un chasseur coureur Vibram_FiveFingers_KSO

Pour le prochain marathon ( fin août ) si les prévisions météo annonce de la chaleur je vais probablement essayer les Mizuno Wave Universe 3 afin d'avoir un peu plus de protection lorsque ma technique se détériore. La chaleur N'est pas simple à gérer pour moi à cause de mon poids.

Un autre obstacle est lors des entraînements de qualité avec mon club dès que ma vitesse est plus haute que 80-85% de ma VMA ma technique en souffre. Dans ce contexte j'utilise donc les Wave Universe et les VFF KSO.

De même en compé si je veux pousser un peu plus et que je crains que ma technique va en souffrir j'opte pour les Wave Universe ou les VFF KSO.

Pour le trail j'ai fait des tests avec la Wave Universe, Asics Piranha SP
L'homme moderne, un chasseur coureur Gn708_0175m

et des sandales huarache

L'homme moderne, un chasseur coureur Image0-740289

je vais me procurer le nouveau modèle de Inov-8 xtalon 190 qui fera dans les 190 gr pour des conditions plus difficiles.

L'homme moderne, un chasseur coureur Xtalon190_2

et si ça ne suffit pas j'essairai sans semelle les xtalon 212 (qu'un ami utilise en trail) @ environ 210 gr la chaussure

L'homme moderne, un chasseur coureur Xtalon212

Aussi comme mentionné dans l'entrevue à télé le bitume au "peak" de chaleur ce n'est pas évident à gérer. Lorsque j'ai essayé de pousser la limite de ce côté j'ai eu droit à des ampoules.

Pour les soins à part une pierre exfoliante (genre pierre de lave avec grains fins) et l'hygiène de base je ne fais rien d'autre de particulier. Par contre à la maison je suis sans chaussure et au boulot j'utilise des chaussures minimalistes

Feelmax Kuusa @ 86 gr la chaussure (sans la semelle intérieure)!

L'homme moderne, un chasseur coureur Kuusaa4_web

et Five Fingers Mocs @ 70 gr la chaussure!

L'homme moderne, un chasseur coureur Vibram%20Mens%20Fivefingers%20Moc%20Black


Dernière édition par bfluc le Mar 18 Mai 2010 - 13:18, édité 9 fois

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Message par bfluc Mar 18 Mai 2010 - 1:11

Une autre vidéo intéressante (en anglais) publiée par le magazine Nature (où les résultats de la dernière recherche du Dr Liberman furent publiés). Si ma ville n'avais pas été si loin de l'université Harvard je participais à cette étude.


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Message par bfluc Mar 18 Mai 2010 - 1:18

Un livre en anglais très intéressant qui a fait que la course pieds nus et les chaussures Vibram Five Fingers sont plus tendances maintenant ici en Amérique du Nord est:

Born to Run: A Hidden Tribe, Superathletes, and the Greatest Race the World Has Never Seen de Christopher McDougall

L'homme moderne, un chasseur coureur Borntorun

http://borntorun.org/

Ce serait bien que ce livre soit traduit en français.

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Message par pelloche Mar 18 Mai 2010 - 19:45

BFLUC, pense à acheter une nouvelle armoire pour ranger toutes tes nouvelles chaussures lol!
T'arrive t 'il de faire des séances de vitesse sur piste pieds nus et si oui ton chronomètre te donne t'il de grosses différences par rapport au même exercice en chaussures ?
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Message par bfluc Mar 18 Mai 2010 - 20:44

Un de mes amis prétend que je suis la Imelda Marcos des chaussures minimalistes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Imelda_Marcos L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_razz

Oui il m'arrive de faire des séances de vitesse sur piste et les différences sont négligeables tant que j'arrive à demeurer détendu. Et comme j'ai écrit un peu plus haut ça se complique lorsque j'ai une allure au dessus de 85% de ma VMA. Au début de ma transition je craignais ne jamais arriver à atteindre un semblant de vitesse pieds nus. Suite à une course pieds nus (5 km) j'ai repris espoir et graduellement en travaillant ma technique je suis arrivé à un point ou je puisse envisager battre mes meilleurs temps en courant pieds nus.

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L'homme moderne, un chasseur coureur Empty chaussures

Message par Galopine Mar 18 Mai 2010 - 21:39

on pourrait joindre l'utile à l'agréable non ?
Et si on essayait ce style de chaussures ? Ca peut être un bon compromis non ? L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_rolleyes en plus en protégeant l'environnement avec des matériaux "recyclés" ! le PIED ! L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_rolleyes L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_rolleyes L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_rolleyes L'homme moderne, un chasseur coureur 233070943_small
Galopine L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_bounce L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_bounce L'homme moderne, un chasseur coureur Icon_bounce
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Message par Gilles Ven 28 Oct 2011 - 14:50

J'ai trouvé cette étude intéressante :

http://well.blogs.nytimes.com/2011/09/30/are-barefoot-shoes-really-better/

C'est en anglais. Je l'ai résumé sur mon site ici :
http://www.xtratrail.com/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=4&id=877&limit=6&limitstart=6&Itemid=245

Il est indiqué qu'il faut vraiment prendre le temps de s'adapter à ces chaussures, prendre le temps d'adapter sa foulée, sans quoi le risque est plus élevé qu'avec des chaussures classiques.
Gilles
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http://www.xtratrail.com

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