Le sport : une alternative au tout médicament

BONJOUR.

des infos que j ' ai lues sur le site de la FFA et qui me paraissent importantes :

Sauf dans l'ultra où se bourrer d'antalgique semble admis par tous !!!

Skippy a écrit:Sauf dans l'ultra où se bourrer d'antalgique semble admis par tous !!!

Moi je trouve qu'on devrait interdire le sport, ça use les cartilages !

Désolé skippy mais je ne cautionne pas du tout la prise d'antalgique et surtout pas en sport.

Je n'ai et ne prendrais jamais de ces produits pour allez au bout de mes efforts.

Les personnes qui le font, n'ont jamais ete au bout d'eux-meme.

Il serai bon d'arreter de generaliser les conneries des uns en les attribuants a tous.

Si je peux te rassurer,il existe encore des gens qui se defoncent a l'eau claire (ou avec du 51 )

Malheureusement,le doute est aujourd'hui prioritaire.Je fais avec.

Salut !

Je crois que Skippy fait simplement référence et/ou a lu le dernier "sport et vie" où Lizzy Hawker (quadruple lauréate de l'UTMB) explique sincèrement sa prise d'antalgique (panadol) pour terminer (en vainqueur) la dernière édition 2011.

Il est marrant de constater que j'avais posté sur ce forum (le 14 sept 2011 à 14 h) un mot à ce sujet. J'avais écrit que lors de son interview d'après course, lizzy avait spontanément indiqué avoir pris des antalgiques pour un mal de hanche. Elle indiquait même que sans cela elle n'aurait probablement pas fini... Je m'étonnais que cela soit passé aussi inaperçu car c'est pas courant comme déclaration !

Bon et bien "sport et vie" l'a enfin vu et ils en parlent aujourd'hui...et je vous incite à lire l'article à l'occasion.

Pour autant, peut-on dire que lizzy hawker n'ai jamais allée au bout d'elle même ou que tout les coureurs d'ultra se bourrent d'antalgiques ? La vérité est surement au milieu de ces 2 opinions respectables.

Je rejoint quand même un peu Skippy sur le fait que cela semble admis par tous notemment à la lecture des recommandations à ce sujet sur l'UTMB qui sont pas trop drastiques. Ils ont le mérite d'en parler clairement sans se cacher derière leur petit doigt mais c'est pas un bon signal qui est envoyé. L'article rappelle que "le paracétamol est le médicament le plus responsable d'intoxication aigues du foie (...) et qu'il est de toute façon déconseillé d'en prendre en cas de déshydratation et pour des efforts de longue durée" Avis aux amateurs !

Laurent

P.S: le 51 c'est pas bon non plus pour le foie mais ça on le savais déjà !

Non je fais allusion à Fiona Porte ( très sympa au demeurant) qui le dit en clair dans l'interview posté sur ce forum (mais personne ne bronche ou ne relève)

Je cite:
J'ai pris du Sporténine, du Doliprane et des truc comme ça !!

Ivan

Houlàlà quel scandale, décidément Skippy tu tiens a semer la zizanie sur ce forum sur le sujet.

10 fois qu'on évoque ce type de sujet et que ça fini mal, 10 fois que tu recommences.

Postule comme expert auprès de l'AFLD !!!

On a le droit de boire une tisane ?

Je sais que tu n'aimes pas entendre cela mais ce n'est pas moi qui l'ai dit.

Après c'est peut-être admis en ultra moi je dis juste que cela ne me plait pas.

Cela n'engage que moi.

Ivan

ben franchement, faudrait pas non plus tout diaboliser ! et pourtant Dieu sait que je suis réfractaire à tout produit d'aide à la performance !

Mais quand même, du paracétamol, je suis sûre que beaucoup d'entre nous en ont déjà pris dans une période difficile, ou pendant un rhume, et si çà soulage la douleur, çà ne nous fera pas aller plus loin ni plus vite de toute manière

et dans ce cas, pourquoi aussi mettre des boosters, pourquoi prendre des tubes "coup de fouet" etc etc ???? pourquoi aussi vouloir du matériel plus perfectionné ? on a qu'à courir en sandales !

allez skippy, un petit paracétamol, y'a pas mort d'homme heu pardon de filles...

Galopine

Alors ça n'engage que toi, mais j'ai du mal à concevoir comment tu peux t'intéresser au cyclisme.

Fais comme moi, boycotte !

D'autre part figure toi que souvent je ne suis pas d'accord avec des choses qui sont dites sur le forum, mais lorsque je sens des sujets sensibles qui peuvent dégénérer, je garde mon opinion pour moi dans le but de sauvegarder la bonne ambiance.

Fiona a débarqué dans la course à pied il y a 3 ans et fait son apprentissage sans se prendre la tête. Crois moi qu'elle n'a pas besoin de doliprane pour réussir. Par compte c'est pas ce genre de remarque faites sur des forums qui doivent l'encourager à continuer.

La prochaine fois elle ferait mieux de ne pas faire d'interview, comme ça elle ne sera reprise par propos phylosofico branlatoires.

Sur ce je vais me coucher car je me lève à 3h, j'ai droit à boire un café avant de conduire demain matin ?

Tchao.

Fiona est une super gamine, de la fraîcheur un naturel extra. Honnêtement je la trouve super.

Mais les us et coutumes de l'ultra c'est un autre débat.

voir: http://www.tribalsport.com/actualites/502-utmb-a-chacun-ses-limites

Moi ce soir j'ai fait un 30x30 en essayant de sortir 400 watts. et quand les jambes pètent et bien elles pètent. Aucune médication.

https://www.trainingpeaks.com/sw/M6TFANWYPHLX5X6B52A5EI4KTU

Amicalement,

Ivan

JL moi j'aime le vélo à mon humble niveau. Par contre je m'interdit de parler des pros, car je vais encore me faire virer du forum !!

Pour moi le vélo de ceux qui passent à la télé ou le TDF je le regarde comme un spectacle, point barre, c'est vrai que c'est beau

Ivan

jl a écrit:Alors ça n'engage que toi, mais j'ai du mal à concevoir comment tu peux t'intéresser au cyclisme.

Fais comme moi, boycotte !

Pareil même que j'aime pas l'huile sur le feu, ça brûle ?

Je n'ai pas crée ce forum pour qu'il soit un jardin à polémique, donc de grâce quand le sujet peut éviter de partir en vrille pour pas grand chose c'est mieux. Sinon dame censure passe par là sans pour autant virer qui que ce soit.

Ok Joël !!! Promis !!!

En même temps si on ne peut pas parler des pratiques de l'élite sans se faire censurer ou pour être coupable de vouloir polémiquer, c'est grave!

Skippy n'a rien dit de méchant ou discriminatoire!

En plus sa n'a rien avoir avec l'élite. Je pense (en faite je n'en sais rien, donc je présume) que la plus part du peloton d'ultra prend du Dolipranne.

Au lieux d’enterrer le sujet, il serait peut être bon d'avoir une approche plus pédagogique, et que ceux qui s'y connaissent explique dans quel cadre on peut en prendre (ex: à partir de quel dose cela peut être considéré comme un surdosage?)

Je pense pas que si tu prends un dolipranne pour finir les 20 dernier km tu as quelconque risque, sinon se médicament ne serait pas un des plus vendu en France.

Bonne journée

Rien de méchant ou discriminatoire certes mais Sporténine ou Doliprane sont ils sur la liste des produits interdits ??
Alors pourquoi faire monter la mayonnaise pour ça.
Sur le DL du jour il y a des chiffres assez effrayants sur les français qui prennent des médicaments comme des bonbons.
Par étonnant que le trou de la sécu soit énorme quand on sait qu'un français dépense en moyenne 550 € par an en médicaments (soit environ 48 boites). Alors qu'ils aillent faire un peu plus de sport, certains en on bien besoin pour leur corps et pour leur tête.

Aujourd'hui les licenciés ont aussi reçu un e-mail de la FFA à ce sujet (voir ci-dessous) , le tout accompagné d'une liste de 2400 produits sur la liste rouge.


**************************************************
Chers Athlètes,
En participant aux compétitions régionales ou nationales vous pouvez être soumis à un éventuel contrôle anti-dopage.
Dans le cadre de l'équité sportive et de la préservation de la santé des sportifs, des règles d'utilisation de produits médicamenteux ont été établis depuis plusieurs années sous l'égide de l'agence française de lutte contre le dopage ( AFLD) et l'agence mondiale anti-dopage (AMA ).
Contrairement à ce qui se dit habituellement, il est possible de se soigner lorsqu'on est sportif, mais certains médicaments ne sont pas autorisés et d'autres ne peuvent l'être que sur justification médicale.
La liste publiée chaque année est difficile à comprendre car se référant à des noms de molécules ou des catégories de médicaments, néanmoins c'est la seule faisant référence sur le plan juridique.
Dans un souci de simplifier cette liste, vous trouverez, ci-joint un fichier Excel de l'AFLD, qui reprend les noms commerciaux de ces médicaments que l'on trouve en pharmacie en France.
Dans ce fichier vous pourrez trier d'abord par le mode de prise (ex : voie locale, générale, pommade, injection, etc ...), puis par le nom commercial (ex : Ventoline, etc ...), le nom moléculaire (celui de la liste AMA ou AFLD), l'utilisation (ex : problème digestif, cardiaque, ORL, allergie, etc...). Il est donc possible grâce aux flèches en haut de page de trier selon le choix que vous souhaitez faire.
En surlignage jaune , les médicaments les plus communs et connus qui peuvent positiver un contrôle et dont vous devez vous méfier avant de faire de l'auto-médication dans l'armoire à pharmacie familiale.
Veuillez vous référer à ce listing si vous devez prendre un médicament et contrôlez également sur le site www.afld.fr .
En cas de problème de santé, il est toujours préférable de vous adresser à votre médecin traitant afin de contrôler votre état et vous prescrire les médicaments les plus appropriés à cet état.
En cas de contrôle anti-dopage, il vous sera demandé de produire l'ordonnance justifiant le traitement prescrit donc conservez la dans votre sac de compétition.
Néanmoins n'oubliez pas que votre médecin n'est pas forcément toujours spécialisé en sport en général et en médicaments interdits dans le sport en particulier, donc vérifiez toujours la prescription avant toute prise.
Et n'oubliez pas que l'important c'est d'abord de vous soigner si votre état le justifie et donc de ne pas prendre part à une compétition si vous êtes malade, en particulier en cas de forte fièvre avec toux, ou diarrhée et vomissements, il en va de votre santé immédiate et de vos performances à plus long terme.
Si un traitement à base de médicaments contenant de la cortisone vous est prescrit par voie orale (gélule, comprimé ou sachet à avaler) il n'est pas possible de prendre part à une compétition durant la totalité du traitement et jusqu'à parfois 7 à 15 jours après l'arrêt selon la durée et les dosages pris.


Après ces consignes pour éviter tout risque de dopage par prise inappropriée de médicaments, je vous souhaite de préparer dans les meilleures conditions la saison estivale à venir. Et n'oubliez pas qu'il est important de consulter votre médecin traitant ou un médecin du sport en cas de problème de santé ou de blessures.

Bonne saison 2012

Dr Jean-Michel SERRA
Médecin des Equipes de France
Fédération Française Athlétisme
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Je ne cautionne pas plus la prise d'antalgique et d'anti-inflammatoire mais de là à dire que cette pratique est généralisée dans l'ultra me semble excessive.
Juste parce que ni toi (skippy) ni moi ne vivons dans le monde de l'ultra.
Donc dans le doute je m'abstiens de généraliser sans preuves.
Je me vois mal faire la même démarche sur un forum cycliste.

Je n'ai jamais dit que tout le monde prend des médocs ???

J'ai juste pointé sur cette étude UTMB !

Résultats de l'étude 2010

3 classes de médicaments (voie orale) arrivent en tête : - le paracétamol avec 12 à 13% d'utilisateurs - l'homéopathie avec 12% d'utilisateurs avant la course et 9% pendant la course - les anti-inflammatoires avec plus de 10% d'utilisateurs avant la course et plus de 12% pendant la course.

Croyez moi je n'ai aucune affection pour le monde glauque du cyclisme. Pour comprendre ma position voici notre charte sur VO2 CHARTE

Ivan

invité38 a écrit:En même temps si on ne peut pas parler des pratiques de l'élite sans se faire censurer ou pour être coupable de vouloir polémiquer, c'est grave!

Skippy n'a rien dit de méchant ou discriminatoire!

En plus sa n'a rien avoir avec l'élite. Je pense (en faite je n'en sais rien, donc je présume) que la plus part du peloton d'ultra prend du Dolipranne.

Au lieux d’enterrer le sujet, il serait peut être bon d'avoir une approche plus pédagogique, et que ceux qui s'y connaissent explique dans quel cadre on peut en prendre (ex: à partir de quel dose cela peut être considéré comme un surdosage?)

Je pense pas que si tu prends un dolipranne pour finir les 20 dernier km tu as quelconque risque, sinon se médicament ne serait pas un des plus vendu en France.

Bonne journée

Tout le monde a le droit de parler de ce qu'il veut .... sauf que je crois savoir que Pelloche n'a pas l'envie que son forum termine en pugilat, or à CHAQUE fois que l'on est parti sur le sujet depuis 3 ans, à CHAQUE fois cela a MAL FINI.

POUVEZ VOUS COMPRENDRE QU'IL N'A PAS L'ENVIE DE FAIRE LE GENDARME A TOUT BOUT DE CHAMP ???

Alors il n'ose peut être pas vous le dire mais je vais le faire à sa place !

Pour ceux qui ne COMPRENNENT PAS que le sujet n'est pas le dopage en soit, mais plutôt que cela dérange Pelloche parce que ce sujet pourrit l'ambiance, alors moi je LEUR DIT et si un jour le forum s'arrête :

MERCI A EUX.

MAIS COMMENT FAUT IL LE DIRE ???

Bonjour,

Dslé je n'étais pas au courant des antécédents, j'étais juste de passage sur ce forum. Loin de moi été toutes volontés de rallumer des braises et que vous passiez votre temps à faire la police.

Bonne journée

Invité du 38.

Bonjour invité 38,

Pas de soucis, c'était plutôt moi qui était énervé hier soir. C'est vrai que pour les anciens du forum c'est évident mais pas pour un nouveau qui ne connait pas les antécédents.

En fait, bien sur que l'on doit pouvoir parler du dopage calmement, mais le fait est qu'on n'y arrive pas.
Donc autant éviter le sujet, et ce n'est pas pour autant que l'on cautionne la pratique, loin de là.

Rappel :

https://coursensavoie.1fr1.net/t1479p50-le-dopage-sujet-qui-derange-sujet-tabou

..... d'ailleurs sur le fond tu as parfaitement raison, le mieux c'est la pédagogie, je ne sais plus où est le lien, mais on avait également déjà débattu des effets néfastes de la prise d'anti inflammatoire pendant une compét.

.... pour autant on ne va pas massacrer quelqu'un pour un doliprane.

Juste un truc pour tout le monde. Il faut également savoir que si des propos diffammatoires sont publiés sur le forum, je ne dis pas qu'ils sont diffammatoires mais qu'ils peuvent l'être, c'est Pelloche qui en sera légalement responsable.

Aussi si une personne se sent incriminé par certains propos et veut porter plainte, ce sera contre Pelloche. J'ai une connaissance qui a dû fermer son site, qui à l'époque était le site numéro 1 dans le sport en question, pour cette raison.

Aussi on peut comprendre et accepter que Pelloche soit réticent à certains propos parce que c'est lui qui en prend la responsabilité, ne serait ce également que pour la pérennité de ce forum.

Merci pour les trois pages de lecture

Bon weekend

Invité du 38

Merci à Jean-Louis et à Gilles qui ont bien résumé la situation.
En effet le forum deviens de plus en plus lourd pour mes épaules et je me demande toujours combien de temps je vais encore tenir. Beaucoup de temps à chercher des infos, à surveiller les échanges et aussi à faire le gendarme (dans les coulisses du forum) au détriment de la vie de famille et du repos après une journée de travail physique et de mon entrainement pédestre. Pour couronner le tout j'ai encore appris une mauvaise nouvelle d'ordre familialle pas plus tard qu'hier soir alors parfois j'ai envie de passer à autre chose pour me régénérer.
J'ai déjà fait une demande pour un éventuel successeur en vain, et si le poids est trop pesant je pense que je vais tourner la page sachant que la planète web est assez grande pour y trouver toutes les infos, et qu'il y a de nombreux autres forums pour ceux qui souhaitent échanger.
Mon dieu que j'ai la tête lourde

C'est complétement exact, c'est Joel qui est en première ligne en cas de problème, donc par repect pour notre ami qui a fait ce forum et qui devrait payer pour des propos publiés sur le forum restons cool.
Et comme je n'ai plus rien à dire je termine par une citation (c'est une bonne technique quand on ne sait plus quoi dire)

"L'Histoire est le récit des choses advenues : la rumeur, seulement le bruit qui en court.
La première est tenue de dire toujours la vérité. La seconde fait assez si elle empêche de mentir"

T Renaudot

ok je ->