La chrononutrition

L'émergence assez médiatisée d'un nouveau courant « diététique », la « chrononutrition », suscite de plus en plus d'intérêt au sein des coureurs. Beaucoup se demandent si, selon le moment de la journée où ils choisissent de les avaler, les aliments auront toujours le même impact sur leur corps.

vous connaissez ?
qu ' en pensez vous?

La technique de la chrononutrition ne date pas d'aujourd'hui, mais il est vrai que de plus en plus, on en parle, en particulier pour les régimes, mais pas que... certains problèmes de santé se soignent efficacement avec la chrononutrition
http://www.la-chrono-nutrition.com/index.php?page=base
et
http://www.la-chrono-nutrition.com/index.php?page=methode

Nos grand-mères connaissaient déjà très bien çà, d'une manière un peu plus basique. Lorsque j'étais enfant, j'entendais souvent ma grand-mère dire : tel ou tel aliment à tel moment de la journée, et pas à cet autre moment...

N'empêche que cette pratique est très très intéressante, et plutôt logique, elle permet en tout cas de manger de tout en gérant vraiment bien. Une hygiène de vie simple et vraiment agréable.

Galopine

Ben voilà, j'allais y mettre mon "grain de sel" mais Galopine a fait le boulot....

Mais si Benoit, si tu pouvais y mettre ton grain de sel, ce serait pas mal !

Tu pourrais peut être donner quelque précisions, mieux que moi en tout cas, et ce serait peut être l'occasion de faire connaître et apprécier cette technique.

Allez, moi j'aimerais bien entendre comment tu vois les choses

Galopine

Bon allez, je m'y colle un peu!

2 types de chrononutrition: celle qui s'adresse à tous, et celle qui s'adresse à tous.......les sportifs soucieux de performance.

La première est basée sur le fait que le système digestif ne fonctionne pas de façon linéaire tout au long du cycle de 24h, tout comme le reste des grandes fonctions sous l'influence de notre petite horloge interne commandé par l'épiphyse.
On a par exemple découvert que nous digérons de façon plus efficace les gras et les protéines en débute de journée, et les "sucres" en fin de journée, et ça tombe bien les protéines ont plutôt une action stimulante sur le système adrénergique alors que les sucres ont plutôt une action soporifique en mimant les effets de la sérotonine. sans vouloir entrer dans plein d'autres métabolisme. Autre exemple, une entrée en matière (petit déj.) sucrée inhibera la synthèse de dopamine et de noradrénaline...qui sont des puissants régulateurs comportementaux! Il n'est question de faire ici un catalogue exhaustif, mais on comprend déjà qu'il ne sera pas anodin d'ingérer n'importe quel type d'aliment à n'importe quel moment...
En ce qui concerne le sportif, on peut par exemple évoquer la fen^tre métabolique optimale de resynthèse du glycogène: à l'issue d'un effort long et/ou intense on dispose d'environ 4 à 6h pour restocker une proportion optimale des hydrates de carbone qu'on peut ingérer sous forme de glycogène musculaire, passée cette fenêtre, une partie de plus en plus importante sera stockée sous forme lipidique dans nos petites cellules adipeuses !!
Voilà pour quelques exemples!!!
j'espère ne pas vous avoir trop barbé !!!

Bonsoir .C'est marrant,concernant les sucres j'ai toujours pensé (et lu un peu partout) qu'il fallait plutot les éviter en fin de journée...C'est donc le contraire . En pratique ,que penser d'un ou deux fruits le matin?(banane ,kiwi). Mieux vaut les réserver pour la fin d'après-midi?

Une de mes amies, non sportive a fait baisser son cholesthérol et a perdu du poid en mangeant : son fromage le matin, viandes à midi, fruits à partir de 16h00 et poisson le soir ...

merci benoit pour ta réponse ;

non tu ne nous barbe pas : tu nous instruis , si je pose la question sur ce forum, c ' est que je pense que le sujet intéresse les forumeurs et peut leur etre utile : donc avoir les infos d ' " pro " comme toi , c ' est le top.

merci aux autre aussi qui ont " donné " leur savoir .

allez , tu as encore du boulot , benoit , y 'a des questions ...

Dominique a écrit:Une de mes amies, non sportive a fait baisser son cholesthérol et a perdu du poid en mangeant : son fromage le matin, viandes à midi, fruits à partir de 16h00 et poisson le soir ...

Voilà un parfait exemple d'application de la chrononutrition aux particularité circadiennes de la physiologie digestive et de la biochimie. En effet, comme je l'expliquais plus haut, comme les graisses sont mieux digérées en début de journée, leur ingestion provoque moins de fatigue hépatique , donc le foie peut mieux prendre en charge les lipides circulant dans le sang!
Et en ce qui concerne les sucres, il faut différencier les sucres à index glycémique élevé, de ceux qui ne provoquent pas de pic de glycémie. Si pour les 1er il n'y a aucun moment de la journée favorable à leur ingestion, pour les 2nd leur ingestion ne stimulant que peu le pancréas (qui produit l'insuline) il n'y a aucun problème à les ingurgiter en fin de journée, ça aide même à mieux assimiler les protéines éventuellement consommée en début de journée...
En ce qui concerne les fruits, c'est un peu particulier. Pour être digérés au mieux il doivent être ingérés l'estomac vide, sinon c'est fermentations assurées! Donc on peut les prendre soit à jeun le matin, soit en en-cas (11h, 16-17h).
Pas simple hein! En fait il faut comprendre que notre système digestif d'omnivore n'avait pas prévu la pléthore il y a quelques millions d'années, et donc pas les repas complexes, non plus! Même si on est capable de digérer aussi bien la viande que les fruits ou que les tubercules et les graines...

Merci BENOIT, c'est effectivement très instructif, mais est ce que nous fonctionnons tous de la même façon ? l'âge PAR EXEMPLE ?

Merci pour ta réponse.
Grany

Grany, l'amie évoquée précédement à 55ans.
Dans ma famille, j'ai un frère et son épouse de 47 et 45 ans qui suivent le même "régime" avec les mêmes résultats.

Un des fondamentaux de la chrononutrition est le suivant :


« manger en fonction des pics de glycémie de nos
hormones"

Idée intéressante ,
séduisante sur le papier mais voilà comme beaucoup de belle idée miraculeuse le principe consiste à penser que nous sommes tous des clones avec
les mêmes réactions hormonales au même moment !!


Avons-nous tous le même rythme de sommeil ?
Chaque membres de "Courir en Savoie" se lève-t-il à 5h du mat pour refermer les yeux
18h plus tard ?

Eh oui chacun a son propre rythme biologique !!
Et c'est ce rythme, et non celui définit arbitrairement par des "chronoexperts" ,
qui influence la façon d'utiliser les aliments au cours de la journée.

Une seule remarque pour justifier mes réserves :
Les chrono nutritionnistes auto-proclamés "expert en nutrition" ont
purement et simplement évacués de leur réflexion les facteurs héréditaires
étonnant , non ?!

Mon positionnement n'est pas de fomenter une "gueguerre" entre école
nutritionniste ....mais de replacer les choses à leur juste place .




Il faut juste se dire que l'on n'est pas sur la « planète
des bisounours » et à titre perso
j'ai toujours un peu de mal à voir des individus, fort intelligents au
demeurant, se faire des c. en or sur l'autel de "je vais vous présenter la
recette miracle à vos maux"

Bon c'est vrai aussi que la manip est vieille comme le monde , mais elle ne
m'interdit pas pour autant de m'en offusquer et cela quel que soit le domaine
ou elle est mise en oeuvre !

Les "gourous" de la chrononutrition (tous les chrono nutritionnistes ne le sont pas !!) voudraient nous faire croire qu'ils ont
inventés la poudre ..... en balaçant ici ou là des pseudo arguments
scientifiques ... sans aucune validation par une vraie démarche scientifique
construite sur une randomisation et une cohorte importante et donc crédible de
sujets

Alors certes la chrono-nutrition n'est pas dangereuse, mais elle est beaucoup
trop fermée pour aller vers l'indispensable individualisation des besoins
énergétiques propres à chacun.

Et puis faut peut-être pas trop prendre les "non chrono
nutritionniste" pour des débiles
On n'a pas attendu ces braves gens pour avoir un minimum de cohérence
nutritionnelle sur le rythme et la répartition des repas et la façon d'utiliser
les aliments au cours de la journée.

On n'a pas attendu les chrono nutritionniste pour montrer que chez les enfants
les sucres rapides absorbés au petit déjeuner favorisent l'attention ...alors
que pris au déjeuner ils la perturbe !

En réalité les chrono nutritionnistes ne font que reprendre des règles de
diététique simplissimes, et en ce sens ils ne sont pas dans le faux ....mais de
grâce que l'on cesse de penser qu'ils en sont les inventeurs !!






En revanche on constate un phénomène lui bien réel
engendrée directement par une application quasi dogmatique de la chononutrition, à savoir celui d'enclencher très souvent des ressentis forts
de frustration chez les pratiquant de cette modélisation nutritionnelle et
parfois cela va pour les plus extrémistes à une véritable mise à l'écart sur le
plan social !



Pour moi tout à fait ok pour envisager la chrono comme une démarche nutritionnelle
et non pas un régime en tant que tel construit autour du dogme hormonal
universel


Tout à fait d’accord pour penser que cette démarche a des
éléments fondés….





Mais soyons lucides , un sportif ne peut composer ses
apports et leur répartition uniquement en fonction ses hormones mais bel et bien fonction de ses entrainements et des exigences qui en découlent.



Par ailleurs ... et de manière plus systémique je pense (mais cela n'engage que
moi !!!) que les apports sont beaucoup trop réduit en fruit et légumes qui ne
sont recommandés que pour le repas du soir ...

En réalité un peu comme tout principe et la chrononutriton n'échappe pas à la
règle, le hic c'est lorsque l'on commence à l'appliquer comme une règle
biblique !







Alain

aroche a écrit:Un des fondamentaux de la chrononutrition est le suivant :


« manger en fonction des pics de glycémie de nos
hormones"

Idée intéressante ,
séduisante sur le papier mais voilà comme beaucoup de belle idée miraculeuse le principe consiste à penser que nous sommes tous des clones avec
les mêmes réactions hormonales au même moment !!

Pas vraiment, l'idée de base, est de respecter les fonctions circadiennes de nos différents organes, et donc des sécrétions enzymatiques du système digestif, comme déjà expliqué plus haut. c'est pas moi qui l'ai inventé , simplement des gens, avec "quelques" (doux euphémisme...) connaissances en physiologie qui ont observé, analysé et cherché à comprendre...

aroche a écrit:




Il faut juste se dire que l'on n'est pas sur la « planète
des bisounours » et à titre perso
j'ai toujours un peu de mal à voir des individus, fort intelligents au
demeurant, se faire des c. en or sur l'autel de "je vais vous présenter la
recette miracle à vos maux"

Bon c'est vrai aussi que la manip est vieille comme le monde , mais elle ne
m'interdit pas pour autant de m'en offusquer et cela quel que soit le domaine
ou elle est mise en oeuvre !



Alain

Pour ceux que je connais, que ce soit jean-Paul Curtay ou Vincent Castronovo, ce sont des références mondiales en nutrition (bilogie et cancérologie au MIT de Boston, pour Castronovo qui travaille en étroite collaboration avec Harvard), on est très loin des "auto-proclamés" qui auraient pondu des théories sans fondement parce que justement ils ont passé une bonne partie de leur carrière à publier!!!!

aroche a écrit:


En revanche on constate un phénomène lui bien réel
engendrée directement par une application quasi dogmatique de la chononutrition, à savoir celui d'enclencher très souvent des ressentis forts
de frustration chez les pratiquant de cette modélisation nutritionnelle et
parfois cela va pour les plus extrémistes à une véritable mise à l'écart sur le
plan social !


Alain

Si on me propose à midi une tranche foie gras, un osso-buco une ratatouille et une faisselle au coulis de fruit rouge, et le soir un velouté de potimarron, un curry de lentilles avec risotto et crumble pomme-poire, et bien je ne vais franchement pas me sentir frustré et désocialisé!!!! Et on aura presque respecté au pied de la lettre les principes!

aroche a écrit:
On n'a pas attendu les chrono nutritionniste pour montrer que chez les enfants
les sucres rapides absorbés au petit déjeuner favorisent l'attention ...alors
que pris au déjeuner ils la perturbe !

En réalité les chrono nutritionnistes ne font que reprendre des règles de
diététique simplissimes, et en ce sens ils ne sont pas dans le faux ....mais de
grâce que l'on cesse de penser qu'ils en sont les inventeurs !!



Alain

Faux, archi faux, de nombreux gamins, les adultes n'y échappent d'ailleurs pas, font de fortes hypoglycémies vers 10h à cause des petits déj typiques du genre bol de corn-flakes ou 4-5 biscuits et verre de jus d'orange. Par ailleurs, ça fait bien longtemps qu'on a compris qu'il fallait appréhender les sucres non pas en terme de "rapides" ou "lents" mais de leur propension à plus ou moins entraîner une réponse insulinique. Un petit dèj avec un fruit frais, une protéine quelconque et une tranche de pain complet entraînera clairement bien moins d'hypoglycémie, je pense que tout ceux qui sont ici et qui veulent, en toute bonne fois, expérimenter, pourront l'observer.

aroche a écrit:


Mais soyons lucides , un sportif ne peut composer ses
apports et leur répartition uniquement en fonction ses hormones mais bel et bien fonction de ses entrainements et des exigences qui en découlent.



Alain

ça c'est une réalité, et on peut donc essayer d'adapter les principes à la physiologie de l'effort et aux principes de fenêtre de restockage optimum du glycogène et de réparation des dégats musculaires.. Et ce n'est pas incompatible avec le respect des règles physiologiques de base.

aroche a écrit:


Par ailleurs ... et de manière plus systémique je pense (mais cela n'engage que
moi !!!) que les apports sont beaucoup trop réduit en fruit et légumes qui ne
sont recommandés que pour le repas du soir ...




Alain

Pour ce que j'en connais, les préconisations sont: fruit frais le matin, légumes à midi, fruit en en-cas si nécessaire vers 10-11h et/ou 16-17h crudités et/ou soupe le soir légumes le soir, fruits cuits ou compote en dessert... Et bien la ration en fruits et légumes est largement respectée!

Ouf je vois que l'on va vite pour tirer des conclusions sur ce qui serait mon rejet catégorique de la chrononutrition !

Pardon mais ai-je mis tout le monde dans le même panier ?


alors je vais me permettre un copier coller d'une phrase de mon précédents posts :

Les "gourous" de la chrononutrition (tous les chrono nutritionnistes ne
le sont pas !!) voudraient nous faire croire qu'ils ont inventés la poudre .....

Merci de prendre le temps de relire mon post avant de tirer à bout portant ....

Quand au petit dej ... ai-je parlé du bol de corn flakes ?

Allez, pour vous montrer comme je suis assez éloigné de ce mode de petit dej , je m'autorise à vous donner le lien sur ma recette de sport déjeuner avec les avis des utilisateurs ...pardon elle ne s'estampille pas "chrono nutrtion" mais les utilisateurs qui donnent leur avis sont assez explicites ....

Ah je précise, pour éviter le coup de pub déguisé de ma part, j'ai volontairement mis des avis de personne que je ne connais pas , ce sont des extraits de membres de forums cyclisme , course à pied, trail ...

recette de la crème sport déjeuner
avis des compétiteurs utilisateurs

Quand aux sucres lents et rapides... effectivement il m'arrive ici ou là, pourrester sur des registres sémantiques connus, de parfois continuer à utiliser cette notion mais très franchement sauf à jouer entre spécialistes , n'est-ce pas un peu de la gueguerre sémantique que de tirer à vue sur l'expression "sucre rapide" parce que l'on a oublier d'indiquer que l'on parlait de la rapidité du déblocage de l'insuline et de l'arrivée du pic de glyclémie ?

C'est un peu comme la position de mes chers camarades qui se mettent désormais à hurler au loup lorsque l'on parle d'index glycémique et non de charge glycémique !!
Sous prétexte que désormais l'un est devenu poussiéreux en terme de validité !!

Là encore je m'autorise un lien qui pécise ma pensée et évoque quelques éléments en lien aux sucres ..entre autres ...
le sucre et le sport

Alain

aroche a écrit:

Il faut juste se dire que l'on n'est pas sur la « planète
des bisounours » et à titre perso
j'ai toujours un peu de mal à voir des individus, fort intelligents au
demeurant, se faire des c. en or sur l'autel de "je vais vous présenter la
recette miracle à vos maux"

Bon c'est vrai aussi que la manip est vieille comme le monde , mais elle ne
m'interdit pas pour autant de m'en offusquer et cela quel que soit le domaine
ou elle est mise en oeuvre !

Les "gourous" de la chrononutrition (tous les chrono nutritionnistes ne le sont pas !!) voudraient nous faire croire qu'ils ont
inventés la poudre ..... en balaçant ici ou là des pseudo arguments
scientifiques ... sans aucune validation par une vraie démarche scientifique
construite sur une randomisation et une cohorte importante et donc crédible de
sujets



Et puis faut peut-être pas trop prendre les "non chrono
nutritionniste" pour des débiles
On n'a pas attendu ces braves gens pour avoir un minimum de cohérence
nutritionnelle sur le rythme et la répartition des repas et la façon d'utiliser
les aliments au cours de la journée.

On n'a pas attendu les chrono nutritionniste pour montrer que chez les enfants
les sucres rapides absorbés au petit déjeuner favorisent l'attention ...alors
que pris au déjeuner ils la perturbe !

En réalité les chrono nutritionnistes ne font que reprendre des règles de
diététique simplissimes, et en ce sens ils ne sont pas dans le faux ....mais de
grâce que l'on cesse de penser qu'ils en sont les inventeurs !!


Alain

Ben si ça c'est pas "tirer à bout portant.... tu as quand même un peu tendu le bâton pour te faire battre, c'est juste l'arroseur arrosé!!

Sinon, pour être tout à fait honnête ta recette de crême petit dèj est effectivement plutôt bien équilibrée, et les références aux index et charges glycémiques instructifs pour les non initiés...

Mais c'était pas utile de balancer un tel pamphlet à l'encontre de gens qui ont acquis et dispense une masse monumentale de connaissances comme peu d'entre nous n'en n'aura jamais... même pour te faire connaitre. Au vu de ce que tu présentes sur ton site, tu vaux surement bien mieux!

Toujours surprenant mais au demeurant assez comique de voir que l'on peut avoir cette capacité à déclencher une tempête dans un verre d'eau juste pour avoir écorché un concept annoncé (parfois ) comme "La formule miracle de tous vos maux " !!!


Quand a ce que je vaut ... Bof ...même si je ne valais rien, ce qui est effectivement possible (et probablement sûr pour certains) .... cela ne m'interdirais pas d'exprimer pour autant mon opinion !!!!!

Personnellement je suis septique sur l'intérêt de la chrononutrition ou du moins son application dans la vie de tous les jours, car choisir les bons aliments à consommer à des heures précises relève d'un véritable casse tête. Il est plus facile pour chacun d'entre nous de se limiter à ce que notre corps a besoin en variant évidemment son alimentation et préférer les produits frais sans excès. Il n'y a pas de recette miracle d'autant plus que nous sommes tous différents! J'ai pour ma part toujours appliquer ce que je pense être bon pour ma santé, c'est à dire trois repas par jour et aucun grignotage, fruits et légumes chaque jour, du poisson deux fois par semaine minimum, peu de viande et peu de féculent, je ne saute jamais le petit déjeuner, mon repas principal est le midi. Je ne consomme peu de graisse animale, pas de beurre, ni de lait au profit des graisses végétale ( huile d'olive et colza ) ce qui ma permis sans doute d'avoir un poids corporel qui n'a jamais varié depuis plus de 40 ans. Mais comme je le disais plus haut, chacun est différent et doit trouver ce qui lui va le mieux.

aroche a écrit:Toujours surprenant mais au demeurant assez comique de voir que l'on peut avoir cette capacite a déclencher une tempête dans un verre d'eau juste pour avoir écorcher un concept !!!

Je pense que tu parles de ton long réquisitoire?

moi ça m'interesse ces principes et oui Benoit on a tous experimenté que manger telle chose à tel moment nous allait mieux qu'un autre moment ...

y a t il de la literature sur le sujet ?
genre facile à lire avec des idées de menu ??

Je ne connais pas précisément d'ouvrage consacré à ce sujet, ce que je connais vient soit de conférenciers (dont ceux que j'ai cité plus haut), du cursus suivi à la fac de médecine de Louvain, et des publications scientifiques, donc une jolie compilation, mais il est aisé de donner une idée de menu. j'essaye de faire ça et de le mettre sur le Mag de Nico, tout le monde pourra télécharger. Attention, les particularités individuelles (rythmes de vie, d'entraînement, etc..) ne pourront être complètement prises en compte! Pour le moins, ça donnera une idée, et aura au moins le mérite de montrer qu'un terme qui fait peur revêt un aspect concret des plus aisés à mettre en pratique.