Trail du Gypaete 6 juin 2015
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Bam
schtroumphette
6 participants
Trail du Gypaete 6 juin 2015
Bonsoir , L'Histoire retiendra la date du vendredi 28 novembre comme le jour où s'ouvrirent les inscriptions aux 5 épreuves du 6me opus du Trail du Gypaète. Alors à demain amis traileurs!
http://www.traildugypaete.com/
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schtroumphette- Messages : 7111
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Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
PRIZE MONEY sur l'épreuve reine du Trail du Gypaète!
L'équipe de Direction du Trail du Gypaète a décidé de récompenser les vainqueurs des catégories homme et femme sur l'épreuve de 80 kms "Trail du Gypaète" (éligible à 3 points UTMB ©). Le règlement complet à ce sujet sur ce lien-ci sur notre site.
http://traildugypaete.com/Documents/ReglementPrizeMoney.pdf
Bam
L'équipe de Direction du Trail du Gypaète a décidé de récompenser les vainqueurs des catégories homme et femme sur l'épreuve de 80 kms "Trail du Gypaète" (éligible à 3 points UTMB ©). Le règlement complet à ce sujet sur ce lien-ci sur notre site.
http://traildugypaete.com/Documents/ReglementPrizeMoney.pdf
Bam
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
Bam a écrit:PRIZE MONEY sur l'épreuve reine du Trail du Gypaète!
L'équipe de Direction du Trail du Gypaète a décidé de récompenser les vainqueurs des catégories homme et femme sur l'épreuve de 80 kms "Trail du Gypaète" (éligible à 3 points UTMB ©). Le règlement complet à ce sujet sur ce lien-ci sur notre site.
http://traildugypaete.com/Documents/ReglementPrizeMoney.pdf
Bam
Vraiment dommage d'en arriver là!!!!!
C'est le début de la fin.......
f@bien- Messages : 33
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Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
D'accord avec toi Fabien, mais chacun est libre d'organiser à sa manière et personne n'est obligé d'y participer.
C'est sur que gagner une enveloppe (en dollars?) ou en £ est peut être plus intéressant que repartir avec un panier du terroir...
Bon, là, il y a peut être les deux!
Si l'on prends exemple sur l'une des épreuves les plus emblématiques du trail (de l'ultra), très porteuses en France et sur la planète (je parle de l'UTMB), l'un de ses gros points positifs est d'annoncer "pas d'argent aux vainqueurs". Et pourtant, il y a du monde au portillon!
Peut être que les épreuves n'offrant pas "de prime en argent" mourront peu à peu...
C'est sur que gagner une enveloppe (en dollars?) ou en £ est peut être plus intéressant que repartir avec un panier du terroir...
Bon, là, il y a peut être les deux!
Si l'on prends exemple sur l'une des épreuves les plus emblématiques du trail (de l'ultra), très porteuses en France et sur la planète (je parle de l'UTMB), l'un de ses gros points positifs est d'annoncer "pas d'argent aux vainqueurs". Et pourtant, il y a du monde au portillon!
Peut être que les épreuves n'offrant pas "de prime en argent" mourront peu à peu...
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
Bonjour à tous,
je savais en postant cela hier que le débat allait être lancé sur cet épineux sujet du Prize Money. Comme tu le dis François, on est en droit de ne pas adhérer à la démarche, la question a également fait débat au sein de l'équipe d'organisation. Mon opinion toute personnelle au sujet de la comparaison avec l'UTMB: regardez le prix de chacun de ces épreuves ramené au kilomètre, et comparez avec le prix de chacune de nos épreuves toujours ramené au kilomètre. Car cela impacte chacun des inscrits; c'est autour de cette question là à mon sens que le débat devrait se centrer. Mais ce n'est que mon opinion.
Bonne journée à tous.
je savais en postant cela hier que le débat allait être lancé sur cet épineux sujet du Prize Money. Comme tu le dis François, on est en droit de ne pas adhérer à la démarche, la question a également fait débat au sein de l'équipe d'organisation. Mon opinion toute personnelle au sujet de la comparaison avec l'UTMB: regardez le prix de chacun de ces épreuves ramené au kilomètre, et comparez avec le prix de chacune de nos épreuves toujours ramené au kilomètre. Car cela impacte chacun des inscrits; c'est autour de cette question là à mon sens que le débat devrait se centrer. Mais ce n'est que mon opinion.
Bonne journée à tous.
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
Est ce que fait qu'il y ai des primes va changer quoi que ce soit au parcours et a ce que vont découvrir l'ensemble des coureurs ?
Que les vainqueurs soient récompensés en argent ou en lots ça ne change rien au cadre et à l'environnement d'une course.
Le but de l'organisateur est d'essayer de faire venir du beau monde pour mettre plus d'éclairage sur son épreuve et je ne vois rien là de choquant, à chacun sa politique.
Il n'y a peut être pas de primes à Chamonix mais le business et l'exposition médiatique doit sûrement rapporter plus aux meilleurs coureurs de cette course (et a ses dirigeants).
Que les vainqueurs soient récompensés en argent ou en lots ça ne change rien au cadre et à l'environnement d'une course.
Le but de l'organisateur est d'essayer de faire venir du beau monde pour mettre plus d'éclairage sur son épreuve et je ne vois rien là de choquant, à chacun sa politique.
Il n'y a peut être pas de primes à Chamonix mais le business et l'exposition médiatique doit sûrement rapporter plus aux meilleurs coureurs de cette course (et a ses dirigeants).
pelloche- Messages : 6457
Date d'inscription : 10/06/2008
Age : 57
Localisation : ALBERTVILLE
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
bonsoir , inscrite sur le 41 km comme l ' an dernier .
Pelloche , je partage ton avis .
et cette épreuve attire de plus en plus de monde et je comprends pourquoi ; j ai participé l ' an dernier pour la 1ere fois , superbes paysages , super ambiance , de nombreux bénévoles qui travaillent dur pour nous offrir d exellentes prestations donc j ' y retourne .
Pelloche , je partage ton avis .
et cette épreuve attire de plus en plus de monde et je comprends pourquoi ; j ai participé l ' an dernier pour la 1ere fois , superbes paysages , super ambiance , de nombreux bénévoles qui travaillent dur pour nous offrir d exellentes prestations donc j ' y retourne .
schtroumphette- Messages : 7111
Date d'inscription : 09/11/2008
Localisation : haute savoie
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
A mes débuts dans les années 90 le trail n'existait pas (ou très peu) et les courses sur route comme les 10 kms et les semi-marathons locaux étaient très souvent récompensés par des primes et je n'ai jamais entendu de coureurs s'en plaindre.
Pourquoi lorsqu'il s'agit de trail la chose deviendrait inconcevable à ce point ?
Juste un exemple avec la grimpée du Revard, depuis la fin des primes et de sa notoriété nationale, il reste plus qu'une centaine de coureurs au départ.
Le contre exemple : La 6000D avec beaucoup de primes au début avec de nombreux coureurs des pays de l'est qui explosaient le chronomètre qu'elles que soient les conditions. Depuis la fin des primes, de plus en plus de monde et une grande diversité de courses.
Donc parfois il y a du bon et parfois moins, mais la communication sur l'événement me semble devenue un outil essentiel pour se démarquer et donner envie aux concurrents de fouler son territoire.
Pourquoi lorsqu'il s'agit de trail la chose deviendrait inconcevable à ce point ?
Juste un exemple avec la grimpée du Revard, depuis la fin des primes et de sa notoriété nationale, il reste plus qu'une centaine de coureurs au départ.
Le contre exemple : La 6000D avec beaucoup de primes au début avec de nombreux coureurs des pays de l'est qui explosaient le chronomètre qu'elles que soient les conditions. Depuis la fin des primes, de plus en plus de monde et une grande diversité de courses.
Donc parfois il y a du bon et parfois moins, mais la communication sur l'événement me semble devenue un outil essentiel pour se démarquer et donner envie aux concurrents de fouler son territoire.
pelloche- Messages : 6457
Date d'inscription : 10/06/2008
Age : 57
Localisation : ALBERTVILLE
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
Salut Pelloche;
très intéressantes ces infos je trouve.
Il y a en France un tabou autour de l'argent. C'est ainsi. Loin de vouloir prendre l'exemple américain comme le meilleur, mais eux au moins en parlent très ouvertement, et pas mal de leurs épreuves phares y sont dotées financièrement, mais il me semble que ce sont les courses plus typées sky running que trail qui se voient récompensées financièrement. Certains voient le côté nature du trail comme incompatible avec un prize money. Moi non. Mais je respecte le point de vue de chacun. Notre épreuve est inscrite une semaine après la Maxi Race, ce qui évidemment nous fait beaucoup d'ombre; on tente donc de ramener quelques coureurs de plus chez nous par ce biais. Peut être faisons nous fausse route. Mais on aura au moins essayé.
très intéressantes ces infos je trouve.
Il y a en France un tabou autour de l'argent. C'est ainsi. Loin de vouloir prendre l'exemple américain comme le meilleur, mais eux au moins en parlent très ouvertement, et pas mal de leurs épreuves phares y sont dotées financièrement, mais il me semble que ce sont les courses plus typées sky running que trail qui se voient récompensées financièrement. Certains voient le côté nature du trail comme incompatible avec un prize money. Moi non. Mais je respecte le point de vue de chacun. Notre épreuve est inscrite une semaine après la Maxi Race, ce qui évidemment nous fait beaucoup d'ombre; on tente donc de ramener quelques coureurs de plus chez nous par ce biais. Peut être faisons nous fausse route. Mais on aura au moins essayé.
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
OUI voilà, effectivement, c'est mon point de vue!!!!!Bam a écrit:Certains voient le côté nature du trail comme incompatible avec un prize money.
Après, je ne suis pas là non-plus pour alimenter ou amplifier des polémiques...........
f@bien- Messages : 33
Date d'inscription : 20/08/2013
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Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
Bonsoir,
Voilà bien longtemps que je voulais répondre à ce message, me voilà enfin!
Sur le fond, je ne suis pas contre l'argent en récompense, cela peut être agréable de recevoir une enveloppe. C'est plus la raison et la méthode qui me chagrine: "attirer une élite" comme on attirerai un chat farouche avec une gamelle de lait...
Mais, pourquoi?
Comme tu le dis, Bam, "on tente donc de ramener quelques coureurs de plus chez nous, par ce biais".
Mais, la prime à la victoire ne peut toucher qu'une poignée de coureurs (une dizaine capable de l'emporter, en espérant une défaillance des 2,3 favoris).
Je crois donc qu'il faut se poser les bonnes questions:
Veut on "attirer du monde" ou "attirer du beau monde"?
Hormis le "gratin" des courses Françaises, avec gros budget, grosse communication, gros partenaires de notoriété et grandes connaissances de l'élite, ou faisant parti d'un challenge national, il est difficile de faire venir "du beau monde" sur toutes les autres courses. De plus, les élites aiment généralement se confronter, ce qui est louable.
Le Gypaete à, comme toutes les organisations, le besoin d'accueillir du monde (répartition des charges, notoriété de proximité, satisfaction personnelles, etc.)
Je pense donc qu'il serait plus opportun d'utiliser cet argent pour offrir de beaux lots tirés au sort entre tous les concurrents: un (des) séjour(s) au Chinaillon, pourquoi pas... ce qui toucherai une plus grande population de participants.
Il y a peut être la date qui n'est pas la meilleure: vous êtes en région de destination de vacances estivales! pourquoi ne pas en profiter! Placé début juin, seuls les régionaux viendront (à quelques exceptions prêts).
Si toutes les distances ont leurs intérêts, votre distance la plus longue, celle pour qui vous mettez de l'argent, n'est pas assez longue...
...J'entends déjà, les réactions "il n'y a pas que les ultra trails qui comptent".
... Il n'y a en France, seulement une trentaine de trail de plus de 100 km (distance mythique), dont une demi douzaine de plus de 150 km (donc très longues, et de surcroît, toutes à la même période de fin août ou trop éloignées pour des budgets modestes).
...Il y a seulement 5 épreuves de 100 à 120 km, (hormis TDS et CCC) se déroulant en montagne (UT Puy Marie, l'UT Di Corsica, la Montagn'hard, le Beaufortain, la Traversée du Sud de la France (Pyrénnée)...
...Parmi celles ci: seulement 3 se déroulent pendant les vacances scolaires !!!!!!!
...Quand on sait que la moyenne d'âge des coureurs est la quarantaine (donc, très probablement parents d'enfants scolarisés...)...
Voilà un peu ma réflexion, à propos de l'argent en récompense:
Je ne crois pas que l'argent soit le remède à tout. Chacun peut en tirer ses conclusions.
D'ailleurs, depuis cette annonce de l'arrivée de "prize money", avez vous constaté une hausse sensible d'inscrits sur le 80 km?
Sportivement,
François
Voilà bien longtemps que je voulais répondre à ce message, me voilà enfin!
Sur le fond, je ne suis pas contre l'argent en récompense, cela peut être agréable de recevoir une enveloppe. C'est plus la raison et la méthode qui me chagrine: "attirer une élite" comme on attirerai un chat farouche avec une gamelle de lait...
Mais, pourquoi?
Comme tu le dis, Bam, "on tente donc de ramener quelques coureurs de plus chez nous, par ce biais".
Mais, la prime à la victoire ne peut toucher qu'une poignée de coureurs (une dizaine capable de l'emporter, en espérant une défaillance des 2,3 favoris).
Je crois donc qu'il faut se poser les bonnes questions:
Veut on "attirer du monde" ou "attirer du beau monde"?
Hormis le "gratin" des courses Françaises, avec gros budget, grosse communication, gros partenaires de notoriété et grandes connaissances de l'élite, ou faisant parti d'un challenge national, il est difficile de faire venir "du beau monde" sur toutes les autres courses. De plus, les élites aiment généralement se confronter, ce qui est louable.
Le Gypaete à, comme toutes les organisations, le besoin d'accueillir du monde (répartition des charges, notoriété de proximité, satisfaction personnelles, etc.)
Je pense donc qu'il serait plus opportun d'utiliser cet argent pour offrir de beaux lots tirés au sort entre tous les concurrents: un (des) séjour(s) au Chinaillon, pourquoi pas... ce qui toucherai une plus grande population de participants.
Il y a peut être la date qui n'est pas la meilleure: vous êtes en région de destination de vacances estivales! pourquoi ne pas en profiter! Placé début juin, seuls les régionaux viendront (à quelques exceptions prêts).
Si toutes les distances ont leurs intérêts, votre distance la plus longue, celle pour qui vous mettez de l'argent, n'est pas assez longue...
...J'entends déjà, les réactions "il n'y a pas que les ultra trails qui comptent".
... Il n'y a en France, seulement une trentaine de trail de plus de 100 km (distance mythique), dont une demi douzaine de plus de 150 km (donc très longues, et de surcroît, toutes à la même période de fin août ou trop éloignées pour des budgets modestes).
...Il y a seulement 5 épreuves de 100 à 120 km, (hormis TDS et CCC) se déroulant en montagne (UT Puy Marie, l'UT Di Corsica, la Montagn'hard, le Beaufortain, la Traversée du Sud de la France (Pyrénnée)...
...Parmi celles ci: seulement 3 se déroulent pendant les vacances scolaires !!!!!!!
...Quand on sait que la moyenne d'âge des coureurs est la quarantaine (donc, très probablement parents d'enfants scolarisés...)...
Voilà un peu ma réflexion, à propos de l'argent en récompense:
Je ne crois pas que l'argent soit le remède à tout. Chacun peut en tirer ses conclusions.
D'ailleurs, depuis cette annonce de l'arrivée de "prize money", avez vous constaté une hausse sensible d'inscrits sur le 80 km?
Sportivement,
François
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
Merci François pour cet avis, très censé et bien argumenté. Comme je l'avais dit, je ne suis moi-même pas un farouche défenseur du prize money. Je n'ai rien contre, mais ne saute pas au plafond lorsque je l'annonce. Je suis en revanche contre le principe que l'argent serait mauvais et incompatible avec le trail;je viens de finir un bouquin passionnant écrit par Bill Rodgers (Marathon Man); le gars, il a juste gagné plusieurs fois les marathons de NY et Boston mais dans le milieu des années 70; hé bien à cette époque, il était interdit aux USA de toucher de l'argent pour une victoire, ou un organisateur ne pouvait pas payer un coureur pour l'avoir au départ. Les gars faisaient donc 150 miles/semaine d'entrainement, couplés à leur 40 heures au boulot. Et Rodgers courait la distance en 2h10. Respect. Les lignes ont bougé. Et je pense que c'est mieux ainsi. Alors, là, je vois arrivé l'argument du dopage lié à l'argent dans le sport. La tarte à la crème. Non, il n'y a pas besoin, hélas, d'argent pour que des gens trichent. Après, je ne vois pas non plus en quoi donner quelques centaines d'euros à un vainqueur soit incompatible avec la course nature. Je ne vois pas le lien. Route= sous. Sentier= pas sous. Non, je ne vois pas.
Après, j'entends tes arguments sur l'utilisation de l'argent pour promouvoir les lieux traversés avec des séjours à la clef; j'adhère totalement; l'un et l'autre peuvent être fait. Mais pour cela il faut que le nombre d'inscriptions soit supérieur à celui des années passées, de sorte que l'on dégage des bénéfices pour ensuite les reventiler sur une dotation plus fournie.
Pour ce qui est de la date, là, je crains que l'on ne soit un peu obligés de nous y tenir, pour pleins de raisons.
Pour la distance max, idem, on ne pourra pas faire plus long, pour une question d'amplitude horaire et de mobilisations de bénévoles: une épreuve de 24 heures serait trop contraignante pour les quelques bénévoles (toujours les mêmes) levés aux aurores et couchés à point d'heure; or, sans eux.... mais je t'avoue que l'on a pensé à monter sur un 160 km mais cela ne se fera pas. L'idée du prize money est aussi pour faire parler de nous. Peut être est-ce une mauvaise façon. C'est bien possible. On verra ce que l'avenir nous enseigne. Mais pour répondre à ta dernière question, nous avons pas mal d'inscrits sur le 80km aujourd'hui, et plus que les années précédentes. Quelle en est la cause? J'ignore si c'est dû au prize money...bon allez je file. La bise François.
Bam
Après, j'entends tes arguments sur l'utilisation de l'argent pour promouvoir les lieux traversés avec des séjours à la clef; j'adhère totalement; l'un et l'autre peuvent être fait. Mais pour cela il faut que le nombre d'inscriptions soit supérieur à celui des années passées, de sorte que l'on dégage des bénéfices pour ensuite les reventiler sur une dotation plus fournie.
Pour ce qui est de la date, là, je crains que l'on ne soit un peu obligés de nous y tenir, pour pleins de raisons.
Pour la distance max, idem, on ne pourra pas faire plus long, pour une question d'amplitude horaire et de mobilisations de bénévoles: une épreuve de 24 heures serait trop contraignante pour les quelques bénévoles (toujours les mêmes) levés aux aurores et couchés à point d'heure; or, sans eux.... mais je t'avoue que l'on a pensé à monter sur un 160 km mais cela ne se fera pas. L'idée du prize money est aussi pour faire parler de nous. Peut être est-ce une mauvaise façon. C'est bien possible. On verra ce que l'avenir nous enseigne. Mais pour répondre à ta dernière question, nous avons pas mal d'inscrits sur le 80km aujourd'hui, et plus que les années précédentes. Quelle en est la cause? J'ignore si c'est dû au prize money...bon allez je file. La bise François.
Bam
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
Bonne organisation à vous, pour cette course que j'avais bien apprécié, il y a déjà quelques années!
D'accord avec toi sur les a priori, concernant les clichés relatifs à l'argent.
Bon, pour les arguments d'un 100 bornes, début août dans les Pays de Savoie, j'espère que d'autres organisateurs auront lu mon message...
A+
François
D'accord avec toi sur les a priori, concernant les clichés relatifs à l'argent.
Bon, pour les arguments d'un 100 bornes, début août dans les Pays de Savoie, j'espère que d'autres organisateurs auront lu mon message...
A+
François
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
Bonjour à toutes et tous!
Nous voilà à quelques encablures du 6ème opus du Trail du Gypaète du SAMEDI 6 JUIN. Rappel pour les non-encore connaisseurs: les courses vont du 13km au 80 km, avec 2 autres options de 40km et 29 km (qui elle peut se courir seul ou en binôme). Départs de Thyez ou Le Chinaillon ou encore Mont-Saxonnex selon la longueur courue. Prize money (qui a fait débat sur ce blog) de 500€ pour les vainqueurs homme et femme du 80 kms. Plein d'animations gratuites orientées famille et enfants à Mont-Saxonnex de 13h à 18h. Nous sommes à un peu plus de 680 inscrits ce soir.
Toutes les infos sur ce lien:
www.traildugypaete.com
ainsi que sur Facebook:
https://www.facebook.com/TrailDuGypaete
Merci!
Bam
Nous voilà à quelques encablures du 6ème opus du Trail du Gypaète du SAMEDI 6 JUIN. Rappel pour les non-encore connaisseurs: les courses vont du 13km au 80 km, avec 2 autres options de 40km et 29 km (qui elle peut se courir seul ou en binôme). Départs de Thyez ou Le Chinaillon ou encore Mont-Saxonnex selon la longueur courue. Prize money (qui a fait débat sur ce blog) de 500€ pour les vainqueurs homme et femme du 80 kms. Plein d'animations gratuites orientées famille et enfants à Mont-Saxonnex de 13h à 18h. Nous sommes à un peu plus de 680 inscrits ce soir.
Toutes les infos sur ce lien:
www.traildugypaete.com
ainsi que sur Facebook:
https://www.facebook.com/TrailDuGypaete
Merci!
Bam
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
bonjour à tous ,
encore une superbe édition , j ' ai couru sur le 40 km , la gypaète , et j ' ai adoré ....j ' ai bien souffert de la chaleur et j ' ai eu des crampes , mon mental a bien travaillé.... mais c 'est un super souvenir avec un parcours magnifique , des bénévoles au top , une ambiance de folie dans tous les villages ...
à conseiller ...
les résultats :
http://www.traildugypaete.com/
encore une superbe édition , j ' ai couru sur le 40 km , la gypaète , et j ' ai adoré ....j ' ai bien souffert de la chaleur et j ' ai eu des crampes , mon mental a bien travaillé.... mais c 'est un super souvenir avec un parcours magnifique , des bénévoles au top , une ambiance de folie dans tous les villages ...
à conseiller ...
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schtroumphette- Messages : 7111
Date d'inscription : 09/11/2008
Localisation : haute savoie
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
Très bons souvenirs aussi sur cette course, même si je ne fais pour ma part que le 29 km. De superbes paysages, une bonne ambiance et une organisation sans faille !!
Sonia- Messages : 276
Date d'inscription : 30/03/2011
Age : 40
Localisation : Haute-Savoie
Re: Trail du Gypaete 6 juin 2015
salut Sonia , ravie de t ' avoir vu et bravo pour ton podium .
schtroumphette- Messages : 7111
Date d'inscription : 09/11/2008
Localisation : haute savoie
Sonia- Messages : 276
Date d'inscription : 30/03/2011
Age : 40
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schtroumphette- Messages : 7111
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