séance VMA jusqu ' où aller ?

schtroumphette a écrit:Bonsoir,

comment finissez vous vos séances VMA ? fatigués ? prêts à vomir ?

une amie de club désire améliorer sa vitesse de base et s ' obstine a se donner à fond ( envie de vomir à la fin la séance ) dans ses séances VMA du mardi ; est ce la bonne solution ?

Je ne pense pas ! tout d'abord que veut dire améliorer sa vitesse de base: améliorer sa vitesse sur un 400 m ? alors c'est de l'anaérobie lactique, pas d'intérêt pour de l'endurance et dans ce cas là, se mettre en surrégime au cours d'une séance de VMA n'est pas la bonne solution (il vaut mieux adopter un entrainement de puissance anaérobie).

Si la séance est bien bâtie pour de la VMA (allure calibrée + récup maitrisée), une séance de 12' à 16' de travail passe relativement bien et on n'en n'est pas à se sortir les tripes pour terminer. Il y a quelques situations qui peuvent mener à la rupture :

=> un volume de travail trop important, par exemple essayer de tenir aux alentours de 100 % de la VMA sur un trop gros volume > 16' / 20'.

=> prévoir des récup trop courtes ou bien trop actives qui vont entrainer une dérive cardiaque et une difficulté à terminer.

=> et surtout ce qui arrive souvent chez ceux qui veulent absolument tenir des vitesses au dessus de leurs moyens : courir à un trop haut pourcentage de la VMA par rapport à la durée de la fraction, et d'entrer ainsi dans l'anaérobie de manière trop marquée et pendant trop longtemps.

Typiquement sur une séance de 14x300, on doit être proche des 100 % de VMA, si on s'efforce d'atteindre 105 %, c'est possible au prix d'une montée importante de l'acidose et forcément il sera plus difficile de terminer la séance. A signaler que même à VMA équivalente, certains seront plus à l'aise que d'autres en fractionné, ce qui ne voudra pas dire qu'en course la hiérarchie sera la même.


pour ma part , je fais ma séance vma du mardi sur la piste avec le groupe , mais reste dans ma bulle et je donne le meilleur de moi même , sans chercher à suivre qui que ce soit, le but est de finir la séance et de faire les séries avec des chronos réguliers , en étant en fréquence maxi à la fin de chaque série ; est ce la bonne solution ?

C'est plutôt bien, ce qui ne veut pas dire que de temps en temps cela ne soit pas bien de pousser un peu la machine en anérobie, simplement on s'écarte de l'objectif qui est d'améliorer la VMA (ou/et la VO2). C'est même surement intéressant de se pousser de temps en temps, surtout lorsque l'on est traileur et que l'on pratique la compétition à des intensités plutôt faibles.

merci pour vos réponses ; j ' ai déja des avis mais vos témoignages m ' intéressent .

Quand placer l'IT ? En tout début de période précompétitive, on débutera avec
du 30"x30" puis on passera à du 1'x1' etc... Ceci pour une période de 4
à 6 semaines. Ensuite on placera un IT tous les 10 jours avec des
séries de 2-3' pour maintenir cette PMA. La logique veut qu'une fois la
PMA acquise on se tourne vers le travail des seuils. On parle alors de
séries de 10' à 45' pour des intensités d'environ 75-85% de la PMA.




Il ne faut pas abuser de ce type de sorties. Il ne faut jamais oublier que
notre sport est un sport d'endurance. Cela doit rester la base et le
80% du temps de sorties. Si on ne fait que de l'IT alors je vous promet
vous irez très vite mais pas très longtemps

ML74 a écrit:Ok, j’ai compris.

Mais pourtant, lorsque je fais l’entrainement seule, j’ai tendance à m’écouter, et je vois bien que mon chrono est moins bon que si je m’accroche à plus fort...

oui, mais un entrainement de VMA est un entrainement destiné à améliorer la VMA et pas forcément à chercher le meilleur chrono à tout prix.

Je ne connais pas ma VMA, mais je sens bien (d’après les effets secondaires que j’ai parfois lorsque je m’accroche à plus fort) je m’obstine à aller au-delà car j’étais persuadé qu’il fallait me booster pour gagner en vitesse.

oui, je ne vais pas dire non plus qu'il ne faut pas s'accrocher à plus fort de temps en temps, mais en moyenne on doit s'entrainer par rapport à soi. Et surtout il est vain de croire que sous prétexte que tu vas ''forcer'' une séance de VMA tu vas améliorer ta vitesse de base.

.... et cerise sur le gâteau, même si tu améliorais ta vitesse de base (d'ailleurs c'est quoi une vitesse de base ), et bien tu n'en tirerais aucun bénéfice pour du trail par exemple.

Donc en conclusion : être à 105% en respectant les temps de récup (que je fais toujours), pourra éventuellement me faire gagner de la vitesse lors de mes fractionnés sur piste, mais pas sur un trail ? je suppose donc que c’est un entrainement spécifique montagne ?

Attention, j'ai cité un exemple de 100 - 105% pour des efforts de 300 m pour quelqu'un comme Rachel qui doit les tourner en 1'05'' à peu près (elle confirmera), mais si on passe sur des fractions plus longues, le pourcentage va baisser bien sûr.

Il faut rester dans des intensités de 100 +/- 5% de la VMA en moyenne selon les durées des fractions, un peu plus ou un peu moins ça marche aussi mais moins efficace et avec d'autres effets.

Sinon la question de savoir si la VMA sur plat fait gagner de la vitesse pour le trail est un classique des forums pour moi la cause est entendue depuis des années : effet mineur ......... et Dieu sait que j'ai expérimenté sur le sujet !!!

Sinon la question de savoir si la VMA sur plat fait gagner de la vitesse pour le trail est un classique des forums pour moi la cause est entendue depuis des années : effet mineur ......... et Dieu sait que j'ai expérimenté sur le sujet !!!

schtroumphette a écrit:salut Skippy,

le htraineur , je le fait déja sur conseils de JL et Benoît , une fois par semaine , séance de force; 4 *3mn / 3mn .

par contre , vous êtes en train de nous dire que les séances sur piste du mardi , ne servent pas pour les trails ?

schtroumphette a écrit: dans tous les clubs on fait ça non ?

schtroumphette a écrit: Jl ,tu ne fais pas faire ces séances à tes traileurs ?

schtroumphette a écrit:salut,

ne connais pas sa vma en ce moment : pas de test récent

ML74 a écrit:JL

Tu dis

il est vain de croire que sous prétexte que tu vas ''forcer'' une séance de VMA tu vas améliorer ta vitesse de base.

Donc que faut-il faire pour améliorer sa vitesse de base ?



Ca c’est cool d’avoir parlé des entraineurs FFA. Le plan d’entrainement est le même pour tout le monde (sauf à la demande pour une prépa course spécifique). Exemple, hier nous avons fait des 400 * 8 avec récup 1’. J’ai tenu mes 400 en 1’34, j’ai flanché pour mes deux derniers : 4secondes de +. Je dis peut être une connerie mais les bons arrivent certainement à les faire en 1’10 voir moins : donc la récup d’une minute ok. Mais pour ceux qui le font en + de 1’30 comme moi, une minute de récup est-elle vraiment en adéquation ? Si j’avais pris plus de récup j’aurai peut être pu tenir mes 1’34 jusqu’au bout. Ou alors encore une fois, pas de lièvre pour me booster, j’ai fait ma fainéante...

Enfin la question ne se pose plus si cela ne sert à rien pour améliorer ma vitesse, et non plus sur les trails... Si c’est le cas, j’arrête de me prendre la tête.



L’article sur le VO2 est super intéressant. Mais je me vois mal faire seule ce type d’entrainement, surtout l’hiver. Pourquoi n’y a-t-il pas des clubs qui proposent des prépa pour les traileurs... ou alors suis pas au courant. Perso l’hiver je ne fais aucun fractionné en côte, 1x semaine je commence à faire une montée en ski, à bonne allure, mais pas de fractionné + une sortie longue 1h30 / 2h dans la semaine mais sur du plat (aucun plaisir). Par contre quand la saison sera terminée, plus de plat, sauf une séance semaine sur piste, et vélo avec dénivelé pour alterner avec les baskets. Donc si j’ai bien compris, pour les traileurs, il ne faut pas changer ses entrainements ?



SI vous avez des articles ou des conseils pour la raideur des jambes, je suis preneuse. Quelqu'un de souple doit avoir plus de faculté.



Comment faites-vous pour travailler l’endurance de force ? fractionné en côte + du long avec dénivelé ?



Merci pour tout vos conseils. J'ai beaucoup de question, pas obligé de répondre à tout.