COURIR EN PAYS DE SAVOIE
Compteur de visites
Eco
France Panneau solaire
Avril 2017
LunMarMerJeuVenSamDim
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Calendrier Calendrier

Bubble stat

De l'euro du kilomètre

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

De l'euro du kilomètre

Message par Bam le Sam 14 Déc 2013 - 15:19

Salut;
Salut; je découvre aujourd'hui les tarifs pratiqués par l'UTMB pour 2014:
UTMB® : 207 €
CCC® : 128 €
TDS™ : 142 €
OCC : 68 €
PTL™ : 670 €

On a allègrement dépassé l'euro du km. Bon, eux, malgré les prix pratiqués, ils font le plein quand même. A méditer tout de même, à voir si cela va avoir pour effet d'ôter des scrupules à d'autres organisateurs d'augmenter la voilure au niveau prix... Qu'en pensez-vous?

Bam
avatar
Bam

Messages : 402
Date d'inscription : 25/07/2008
Age : 42
Localisation : Mont Saxonnex, 74

Voir le profil de l'utilisateur http://www.cenisebargy.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Vincent le Sam 14 Déc 2013 - 17:16

Ben je pense que je vais décocher la CCC de mon programme, ça me saoule Sad
avatar
Vincent

Messages : 142
Date d'inscription : 17/06/2011
Age : 43
Localisation : Marignier

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Seb73 le Sam 14 Déc 2013 - 17:59

C'est 'chiant' mais... c'est le jeu de l'offre et de la demande. Les petites courses locales en manque de coureurs cassent les prix pour ne pas sombrer définitivement ; les courses 'stars' peuvent les augmenter, les listes d'attente sont longues...
On peut pousser des coups de gueule, mais je crains que rien n'y fasse...  Crying or Very sad

_________________
Compte-rendu Running et Photos Montagne:
http://www.monts-et-sommets.com
avatar
Seb73

Messages : 1375
Date d'inscription : 15/06/2008
Age : 31
Localisation : Granier / Tarentaise (1260m)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.monts-et-sommets.com

Revenir en haut Aller en bas

utmb besoin de don

Message par groscamion le Sam 14 Déc 2013 - 18:31

Je viens de recevoir un mail de l orga utmb pour l inscription 2014.la je prends une grande claque dans la g.....!
203euros !!!!!!!!!
C est pas une augmentation c est un coup de massue
J ai cru un instant que le nouvel organisateur etait Hollande!!!!!!
Et pourtant je vais quand meme m inscrire(quel con)mais des que j ai reussi plus jamais je ne pairai une somme aussi debile.
Que pensez vous de cette folie?
avatar
groscamion

Messages : 409
Date d'inscription : 29/09/2009
Age : 51
Localisation : monthion

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Bam le Sam 14 Déc 2013 - 18:38

Salut Gros camion!
J'ai lancé le même débat sous le titre " De l'euro du kilomètre". Mais on peut en débattre sur ce post là bien sûr.
avatar
Bam

Messages : 402
Date d'inscription : 25/07/2008
Age : 42
Localisation : Mont Saxonnex, 74

Voir le profil de l'utilisateur http://www.cenisebargy.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par groscamion le Sam 14 Déc 2013 - 18:41

Desole j ai pas vu.
avatar
groscamion

Messages : 409
Date d'inscription : 29/09/2009
Age : 51
Localisation : monthion

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par parp le Sam 14 Déc 2013 - 18:47

On ne va pas tarder à se rapprocher du prix mirobolant des inscriptions sur IronMan (environ 400 euros)... Comme l'a dit Seb, c'est l'offre et la demande. Il y a tellement d'autres courses magnifiques à des prix tellement plus raisonnables, autant en profiter, non?
avatar
parp

Messages : 445
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : Chambéry

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Seb73 le Sam 14 Déc 2013 - 18:49

groscamion a écrit:Desole j ai pas vu.

Ayé j'ai fusionné les 2 posts  Surprised 
Par contre ce qui me surprend dans ton premier message Groscamion, c'est que tu n'avais pas connaissance du prix avant de t'inscrire? je ne connais pas du tout les modalités d'inscriptions de l'UTMB, tu peux nous éclairer là-dessus??

_________________
Compte-rendu Running et Photos Montagne:
http://www.monts-et-sommets.com
avatar
Seb73

Messages : 1375
Date d'inscription : 15/06/2008
Age : 31
Localisation : Granier / Tarentaise (1260m)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.monts-et-sommets.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par groscamion le Sam 14 Déc 2013 - 19:18

Slt Seb
Biensur que je connais les modalites mais je ne vais pas sur leur site tous les jours
De plus on s inscrit en groupe a l endurance Grignon et je ne m en occupe pas.Donc je suis reste avec un prix de ma participation en 2012 qui devait etre environ 170 euros si je ne m abuse!!!!(deja pas mal cher).
Comme tu dis c est l offre et la demande mais a force de "voler" trop haut on se brule!!!!!
Je suis vraiment contrarie ce soir par cette mauvaise surprise et je ne m interdit pas un changement de programe.
J ai le cul entre deux chaises.
L envie de faire une course "mythique"et le principe de ne pas etre pris pour un con.
Les nuits portent conseil
avatar
groscamion

Messages : 409
Date d'inscription : 29/09/2009
Age : 51
Localisation : monthion

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par pelloche le Sam 14 Déc 2013 - 19:50

Sans parler de ceux qui vont payer 204€ (plus tout le matos qui va avec !) sans passer la ligne d'arrivée. C'est peut être moins risqué et pas moins agréable de faire 5 courses de 40 kms (ou 40€).
Après, c'est un choix !  jj 

_________________

Le sport ne fait pas vivre plus vieux, mais fait vivre plus jeune

" N'essayez pas de devenir une personne qui a du succès. Essayez de devenir une personne qui a de la valeur. " (Albert Einstein)
avatar
pelloche

Messages : 6398
Date d'inscription : 10/06/2008
Age : 50
Localisation : ALBERTVILLE

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Bam le Sam 14 Déc 2013 - 19:54

Le prix d'un trail est réellement impacté par le coût des secours si l'organisateur suit à la lettre les demandes de la fédé; pour m'être mis dans l'orga du Trail du Gypaète, je commence à avoir un aperçu du prix de revient de l'épreuve dans sa globalité, et se tenir à un euro du kilomètre par épreuve va pas tarder à devenir un exploit... ou alors, on diminue tous les à côtés, et là c'est un autre débat qui s'ouvre...
avatar
Bam

Messages : 402
Date d'inscription : 25/07/2008
Age : 42
Localisation : Mont Saxonnex, 74

Voir le profil de l'utilisateur http://www.cenisebargy.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par groscamion le Sam 14 Déc 2013 - 20:10

Si j en crois le reglement de la maxi race annecy 2014 le matos obligatoire est vraiment mini et meme par mauvais temps le matos suplementaire est juste conseille.Alors que des tas d organisateurs se cachent derriere un soi disant reglement de la fede pour se surproteger!!!!????
Donc pour en revenir au coup des courses quel est le veritable reglement minimum a suivre pour une orga afin d avoir un coup mini du a la securite qui est surement le seul poste financier dificile a reduire.Tous les autres postes pouvant etre soumis a la nego....
Ou est donc le surcout d une course par rapport a une autre si ce n est que l appat du gain?
avatar
groscamion

Messages : 409
Date d'inscription : 29/09/2009
Age : 51
Localisation : monthion

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Bam le Dim 15 Déc 2013 - 7:27

J'aurais pu être tenté de penser comme toi avant de mettre le nez dans les comptes d'une orga de trail attirant 600 personnes. Les secours doivent être agréés si l'on veut être assuré, et donc eux, pour justifier de leur accréditation, collent à la lettre aux contraintes qu'on leur impose; pour le TDGypaète, on doit ajouter un médecin en 2014 sur une amplitude horaire de 16h: et 800 euros de plus! ça devient du racket leur histoire. Il devient impératif de s'associer avec un équipementier pour pouvoir joindre les 2 bouts, ou alors trouver LE mécène qui veuille bien associer son nom à l'épreuve et actuellement rien de moins simple...
Quant aux autres postes soumis à la négo, tu peux difficilement faire baisser le prix de navettes bus, ou d'un repas...
Tout ça pour dire que le delta entre le prix d'une course hors stade lambda et un trail est en grande partie dû aux secours.
avatar
Bam

Messages : 402
Date d'inscription : 25/07/2008
Age : 42
Localisation : Mont Saxonnex, 74

Voir le profil de l'utilisateur http://www.cenisebargy.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par groscamion le Dim 15 Déc 2013 - 8:07

Ok Bam alors comment explique tu que le tour du beaufortain soit a 75 euros et le 80kms du mont blanc a 105euros.
UTB=106kms/6500
Mt bl=80 KMS/6000
Sachant que la securite est equivalente pour ces deux courses?Ce n est quand meme pas le nombre de participants qui fait flamber le prix!!!!
avatar
groscamion

Messages : 409
Date d'inscription : 29/09/2009
Age : 51
Localisation : monthion

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Bam le Dim 15 Déc 2013 - 14:36

Ah ah ahh!!!! Mais bien sûr, tu prends le mauvais exemple!!!! Depuis des années je dis que ce week end de fin juin à Chamonix est un racket organisé pour coureurs consentants ; attention, il ne s'agit pas de la même organisation que l'UTMB, mais dans les faits les tarifs pratiqués par les organisateurs chamoniards sont excessifs. Mais il suffirait qu'une seule année un boycott soit mis en place pour que l'histoire s'arrête là. Mais non, Chamonix est un aimant et ils en profitent. L'orga de l'UTMB se cache derrière le fait que certains postes doivent être professionnalisés mais la somme demandée devient vraiment énorme. Ils vont avoir un taux d'abandon ridicule en 2014!!: " J'abandonnerais bien au prochain ravito.... si j'en avais les moyens..."
Moi je vois ça comme une opportunité pour les autres trails plus petits dans la région d'attirer plus de monde grâce aux prix pratiqués. Mais une fois encore, il devient super dur de proposer une course attractive et dans les clous à moins d'un euro du kilomètre. Hélas.
avatar
Bam

Messages : 402
Date d'inscription : 25/07/2008
Age : 42
Localisation : Mont Saxonnex, 74

Voir le profil de l'utilisateur http://www.cenisebargy.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par olivier le Dim 15 Déc 2013 - 17:19

ce qui me gène le plus, c'est le "petit" mot de l'organisation : " Le développement de nos courses et du nombre de coureurs que nous accueillons - près de 7000 coureurs attendus en 2014 - génère une hausse significative de nos frais d'organisation ..."
C'est vrai, ils ont rajouté une nouvelle course de 1000 personnes (ce qui fait passer le nb total de coureurs de 6000 à 7000), mais le nb de coureurs sur les 4 courses existantes ne changent pas !! et pourquoi +17-18% sur CCC-TDS et +30% sur UTMB ???

Olivier
(déjà 4 participations aux courses de fin août, mais qui aimerait bien faire le "vrai" tour (pas comme en 2010 ...) et qui trouve que ça fait cher si, en plus, il faut tourner autour de Chamonix en cas de mauvais temps ...).

olivier

Messages : 123
Date d'inscription : 03/09/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Francoisqueige le Mer 18 Déc 2013 - 20:40

Pour moi, le tarif d'inscription se défini comme ceci:

1) charges fixes
2) charges variables
3) charges optionnelles

Dans les charges fixes (quelque soit le nombre de participant) on peut estimer un cout de sécurité, comprenant médecins, pompiers, secouristes, matériel radio. Celui ci peut approcher facilement les 6000 euros. (à répartir entre les participants).
Autres charges fixes:
- le confort du coureur: infirmier, podologue, kiné;
- les infrastructures (location de salle, de tentes, de chapiteaux);
- les lots de remise des prix;
- le cout des bénévoles (ils ont également le droit à manger, recevoir un cadeau souvenir, etc)  
- les frais de fonctionnement et charges de l'organisation (assurance).


Les charges variables, fonction du nombre de coureurs:
- cadeau souvenir
- ravito
- repas de veille de course et/ou fin de course

Les charges "optionnelles" (non indispensables)
- pub
- visuels de communication
- suivi "live"
 

Ceux ne sont  là que des exemples.

Coté recettes, il y a:
inscriptions coureurs.
subventions des collectivités.
partenariat privé.

Le tarif d'inscription découle d'une estimation de tous ces paramètres que l'organisateur maitrise ou non.
Ensuite, il y a la motivation de l'organisation:
- faire du pognon
- financer quelque chose
- équilibrer les comptes.

Voilà donc pourquoi, on peut observer de grosses différences d'une épreuve à l'autre.
Pas simple!!
...Alors est arrivé la formule "1 euro du km" que l'on veut faire admettre comme une base "normale" (et ça marche!).

Si l'on fait un petit calcul: (chiffres à la louche, mais plausibles)
sécurité: 6000/500 coureurs = 12 euros/ coureurs
Autres charges fixes: 15 euros /C
Charges variables:  20 euros/ C
Charges optionnelles: 20 euros /C

Total: 67 euros / coureurs  (quelque soit la distance).

Voilà ce que peut couter un coureur. Reste à fixer un tarif d'inscription. (qui pourrait peut être tenir compte des différentes recettes parallèles).  

à vos calculettes!  lunettes 

François

_________________
François
avatar
Francoisqueige

Messages : 767
Date d'inscription : 29/09/2008
Age : 52
Localisation : Outrechenais 73720 Queige

Voir le profil de l'utilisateur http://www.ultratour-beaufortain.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par denis58 le Sam 21 Déc 2013 - 15:29

trail de Gruissan 50kms 25 euros jusqu"au 31 dec et 28 euros apres! Very Happy 
 
et françois si on virait les optionnelles!
vous essayer de comprendre pourquoi  ces prix  sont exorbitants!
pour moi ,j'ai compris depuis longtemps,que c'est simplement du bizness surtout en Haute savoie et on en fait les frais! la machine est lançée et pour l'instant c'est mort!
je peux vous citer d'autres trail pas cher on va dire maintenant!!
mais moi je suis sincèrement ecoeuré par ce racket!!dans notre region.... cyclops
avatar
denis58

Messages : 336
Date d'inscription : 14/02/2012
Age : 58

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Benoit le Sam 21 Déc 2013 - 17:30

En même temps Denis, organiser les secours à 0m d'altitude en pleine journée sur des chemins "jeepables" c'est quand même beaucoup, beaucoup plus simple qu'à 2500m d'altitude à 1h de tout point de vie et en pleine nuit, non??? Et ce coût là qui renchérit énormément, c'est ce que je crois avoir compris des interventions de Bam et de François...
avatar
Benoit

Messages : 1038
Date d'inscription : 15/04/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Bam le Sam 21 Déc 2013 - 18:17

Oui, je pensais un peu la même chose Ben, le milieu montagnard n'est pas loti comme la plaine quand il s'agit de secours. Après, la cupidité de certains organisateurs nuit au trail; la seule solution reste le boycott massif: ça prendrait une seule édition pour qu'ils mettent la clef sous la porte...
avatar
Bam

Messages : 402
Date d'inscription : 25/07/2008
Age : 42
Localisation : Mont Saxonnex, 74

Voir le profil de l'utilisateur http://www.cenisebargy.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par denis58 le Sam 21 Déc 2013 - 18:59

oui c'est sur que le trail en haute montagne cela coute cher pour les secours...

mais je ne dirai qu' une chose

TOUS DERRIERE BARN!!!!!
avatar
denis58

Messages : 336
Date d'inscription : 14/02/2012
Age : 58

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par pelloche le Sam 21 Déc 2013 - 23:06

Je ne connais pas ce monsieur Barn mais il y a déjà du monde mobilisé pour aller derrière lui du côté 
du mont sexonnax lol! 


_________________

Le sport ne fait pas vivre plus vieux, mais fait vivre plus jeune

" N'essayez pas de devenir une personne qui a du succès. Essayez de devenir une personne qui a de la valeur. " (Albert Einstein)
avatar
pelloche

Messages : 6398
Date d'inscription : 10/06/2008
Age : 50
Localisation : ALBERTVILLE

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par XavierM le Dim 22 Déc 2013 - 15:26

Trop d'impôts tue l'impôt, et les gens font du black ou diminuent leur activité.
Cette réalité devrait, avec les prix d'inscription pratiqués, de plus en plus concerner les coureurs. Sauf que le black en matière de courses, ce sont les épreuves en OFF, qui elles, ne sont pas illégales !

XavierM

Messages : 34
Date d'inscription : 22/10/2009
Age : 43
Localisation : Cruseilles (Salève)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par Bam le Dim 22 Déc 2013 - 16:37

Barn?? Damn!! Very Happy
avatar
Bam

Messages : 402
Date d'inscription : 25/07/2008
Age : 42
Localisation : Mont Saxonnex, 74

Voir le profil de l'utilisateur http://www.cenisebargy.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'euro du kilomètre

Message par denis58 le Dim 22 Déc 2013 - 20:01

tousse !derriere  barn de bam!!! Smile 

et super!! pelloche!!!!!et j'en profite pour vous souhaiter de bonnes fetes!!! a tous!!!
avatar
denis58

Messages : 336
Date d'inscription : 14/02/2012
Age : 58

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum